30 Jahre F-14 Tomcat

**Cirrus** · 12.10.02 14:43

Hier noch einmal die F-14 im Breakturn über der NAS Key West:

**Alpha** · 12.10.02 15:35

@Cirrus: Jetzt mal "Butter bei die Fische" - brennt uns doch sicher allen unter den Nägeln - wie sind eure "Begegnungen" denn ausgegangen? Wie schlägt sich die F-14 bzw. ihre Crews denn so? :FFD ;)

**Cirrus** · 14.10.02 20:42

@Alpha
Ich bedauere leider mitteilen zu müssen, dass die F-14 im Nahluftkampf gegen die MiG-29 keine Chance hat. Und da waren auch TOP GUN Ausbilder dabei, die sicher nicht die schlechtesten Piloten sind.
Im Luftkampf auf grosse Distancen sähe das sicher völlig anders aus, aber das war nicht Übungsinhalt von Agile Archer 2002.

**Starfighter** · 14.10.02 20:59

die tomcat ist ja auch nicht für den dogfight ausgelegt! ;)

**PeeD** · 14.10.02 22:03

Wieso so bescheiden der Tomcat ist der beste Abfangjäger der Welt nicht nur als Trägergestützter.

@opelaner

Aber vielleicht kauft ja irgendein Land die Maschinen weil es sich keine neuen leisten kann.

Das Problem ist das die Tomcat das am teuersten-zu-warten-Fighter der Welt ist, die Flügel das AWG-9...... sooo teuer, sogar die Amerikaner haben viele Probleme besonders in den ersten Jahren konnten nur wenige in der Luft gehalten werden und zur zeit gehen langsam die Ersatzteile der Amerikaner aus man könnte Iranische Ersatzteile kaufen wenn sie billiger sind aber das ding ist einfach zu teuer..........

@Cirrus

Ich bedauere leider mitteilen zu müssen, dass die F-14 im Nahluftkampf gegen die MiG-29 keine Chance hat.

Jetzt werde ich wohl für verrückt erklärt aber besonders in Turns ist die Tomcat sehr stark, auch stärker als die MiG-29 soweit ich sagen kann..... hört sich verrückt und ich will mich jetzt nicht darüber streiten, ich kann auch keine "combat" daten zu der Agilität des Tomcats liefern also kann man sagen es ist nur meine Meinung.

**Scorpion** · 15.10.02 08:33

Hi Peed,

Jetzt werde ich wohl für verrückt erklärt aber besonders in Turns ist die Tomcat sehr stark, auch stärker als die MiG-29 soweit ich sagen kann..... hört sich verrückt und ich will mich jetzt nicht darüber streiten, ich kann auch keine "combat" daten zu der Agilität des Tomcats liefern also kann man sagen es ist nur meine Meinung.

Das ist dann aber wirklich nur deine subjektive Meinung. Wie kommst Du darauf?

**tomcatter** · 15.10.02 10:28

wie Starfightrer schon sagte, die Tomcat ist für den Nahkampf nicht ausgelegt, sondern für Kämpfe auf grosser oder mitllerer Distanz. Darauf wurde sie "spezialisiert".
In der FlugRevue April 2000 ist ein Bericht über die VX-9 und da steht drin:

Sicher könnte die Tomcat in einem Kurvenkampf mit Mustern wie der F-16 nicht mithalten, aber solche Situationen lassen sich mit guter Taktik vermeiden.

Da sieht man, dass selbst die Piloten der Tomcat einem Dogfight aus dem Weg gehen.

**Alpha** · 15.10.02 10:41

@PeeD:

Jetzt werde ich wohl für verrückt erklärt aber besonders in Turns ist die Tomcat sehr stark, auch stärker als die MiG-29 soweit ich sagen kann

Ja, wenn´s sonst keiner macht übernehme ich das. ;)
Du, PeeD, erklärst gerade einem Piloten, der die MiG-29 gegen die Tomcat geflogen ist, dass die Tomcat in Wirklichkeit besser sei.

MUHAMUHAMUHA

Oder liegt das Geheimnis darin, dass du die Iranischen F-14 meintest, die ja dort umgerüstet wurden: haben jetzt einen "Dogfight-Mode-Switch" im Cockpit, der die Agilität in EF-Regionen verbessert......

LOL

**PeeD** · 15.10.02 12:11

@Scorpion

"Das ist dann aber wirklich nur deine subjektive Meinung. Wie kommst Du darauf?"

Eine gewisse quelle hat es mir erzählt und wenn man sieht was Tomcats in combats auch in dogfights geleistet haben wird man sehen wie gut die Tomcat in dogfights ist, Tomcats und Fulcrums haben sich ja schon in richtigen Dogfights getroffen, dabei gab es keine kills für die Tomcats und auch keine Fulcrum kills gegen Tomcats, aber die Tomcats haben sich sehr gut geschlagen und die Fulcrums verjagt.

@Alpha

Du brauchst gar nicht so zu lachen

Du, PeeD, erklärst gerade einem Piloten, der die MiG-29 gegen die Tomcat geflogen ist, dass die Tomcat in Wirklichkeit besser sei.

Ich rede hier von Kampf Bedingungen, und darüber kannst du nix wissen da du nicht weißt was die Tomcat geleistet hat, also urteile nicht zu schnell ;)

Oder liegt das Geheimnis darin, dass du die Iranischen F-14 meintest, die ja dort umgerüstet wurden: haben jetzt einen "Dogfight-Mode-Switch" im Cockpit, der die Agilität in EF-Regionen verbessert......

Grosse Nachrüstungen gab es bei den IRIAF Tomcats nicht und der Tomcat hat einen Dogfight-mode schon im AWG-9 eingebaut wenn du das nicht wusstest ;)

Klar hat die MiG-29 HMS und solche hübschen Sachen aber ich spreche nicht von Training wo man schnell aufschaltet und alles schön ist, ich spreche hier vom richtigen Kampf und von combat-F-14vs.MiG-29 und davon hast du nun mal keine Ahnung und kannst eigentlich auch nix wissen........ also bleib cool, du kannst bald in Büchern über richtige Tomcat-kills nachlesen zurzeit aber nicht.

Ich will auch nicht mehr groß rum reden wie schon gesagt ich kann zurzeit sowieso keine quellen wie Bücher nennen also könnt ihr es als meine persönliche Meinung ansehen.

**Alpha** · 15.10.02 12:26

@PeeD:

Da haben wir zum einen deine Aussage:
"eine gewisse Quelle hat mir erzählt" und nur du weisst bescheid, wie die F-14 im "echten Gefecht" wirklich ist - schon klar...

Cirrus ist die MiG-29 gegen die Tomcat gerade erst geflogen. Und da kommst du daher, ohne irgend ein Hintergrundwissen außer "eine gewisse Quelle hat mir erzählt" und sowas und behauptest, es besser als Cirrus zu wissen. Etwas merkwürdig, findest du nicht?

Das hatten wir schon ein paar mal - da wusstest du dann über Tornado und co besser bescheid, als Quax...

Montoya und co würden gern wissen, wie man Rennen gewinnt - da kannst du denen bestimmt helfen, oder? In Wahrheit ist doch der Arrows der schnellst, oder?

PeeD, bring Fakten, so glaubt dir das doch keiner.

Übrigends: Mit dem "Dogfight-Mode" meinte ich nicht das Radar - so gut wie jedes Radar hat "Dogfight- Modes", Boresight u.Ä. , wenn du das nicht wusstest;)

30 Jahre F-14 Tomcat