Der "Dreamliner" - Thread

[n/a]

Anscheinend hat Boeing das futuristische "Haifischflossen-Heck" gegen ein konventionelles eingetauscht.

Auf den ersten Blick und im Rahmen der Möglichkeiten (schlechter Winkel)... es sieht dem der 777 verdammt ähnlich...

[ramier]

Wednesday, December 15, 2004

Boeing 7E7 to die, but 787 to be born
It's all a part of tradition -- and a nod to the Chinese

By JAMES WALLACE
SEATTLE POST-INTELLIGENCER AEROSPACE REPORTER

The 7E7 jetliner won't fly.

Not by that name, anyway.

The Boeing Co. has decided to stay with tradition and change the jetliner's name to the 787, according to people familiar with the matter. Boeing's last new jet was the 777. It's first commercial jet was the 707.

No official announcement has been made, however, because Boeing commercial airplanes boss Alan Mulally would like to wait until a group of Chinese airlines places what is expected to be the biggest 7E7 order yet -- for at least 60 planes and perhaps more, these people said.

The number "8" is considered good luck in China.

In Mandarin, the main language of China, as well as in Cantonese, the pronunciation of "eight" sounds the same as the word to make money.

In China, people want -- and pay money for -- license plates that end with the number 8, or phone numbers that end with the number. Weddings are planned around dates that include the number.

The China Olympics will begin at 8 p.m. on 8/8/08.

Boeing would be showing just how much it values China as a customer and partner if the 7E7 name change coincides with an announcement by China that some of its airlines will buy the 7E7 -- in time to fly passengers on the Boeing jet to the Beijing Olympics.

No Chinese airline has ever been the launch customer for a Boeing or Airbus plane.

Boeing won't confirm that a decision has been made to change the 7E7 name but has acknowledged the matter is being discussed.

It is not clear if the name change will be announced this year if the Chinese 7E7 order is still pending.

The timing of airplane order announcements by Chinese airlines are nearly impossible to predict, because the government has final say about aircraft purchases in that country. Politics can often delay announcements even when airlines have already made a decision to buy new jets.

So for now, Boeing's plane is still known as the 7E7 (the "E" standing for efficiency).

It is not unusual early in a Boeing aircraft development program for the name of a proposed new jet to have a letter sandwiched between 7s.

What became the 757, for example, was initially known as the 7N7.

But with the 7E7, Boeing has waited until well into the program to consider a name change. Company executives have said they wanted to carefully weigh changing the jetliner's name -- and might not do so -- given the successful worldwide marketing and branding associated with the 7E7 name.

But tradition -- and the prospect of making a good impression with China -- apparently carried the day.

While the number 8 is considered lucky in China, the number 7 has been good for Boeing. Since the 707, all new Boeing jetliners have been named in succession -- 727, 737, 747, 757, 767 and 777.

http://seattlepi.nwsource.com/busine..._boeing15.html

[n/a]

Boeing 7E7 to die, but 787 to be born
It's all a part of tradition -- and a nod to the Chinese

Was Marketing alles "verkaufen" kann... und sich selbst doch irgendwie ad absurdum führt...

Wenn man sich die aktuellen Muster von Boeing anschaut, dann ist eben nun mal eine 787 an der Reihe... da kann es eine chinesische Glückszahl sein oder nicht... aber wollte Boeing nicht zu Beginn des Programms auch mit dem Namen eine neue Ära einleiten, nicht zuletzt um deutlich zu machen, dass eine 7E7 nicht mehr "normal" ist...? Wäre da nicht der Start einer 8er-Baureihe schlüssiger (da wären dann übrigens eventuell noch mehr 8er enthalten)...

Spass beiseite: wie das Kind heisst ist doch eigentlich nebensächlich... hauptsache es fliegt gut und sicher...

[ramier]

Japan Airlines wird wahrscheinlich 30 7E7 kaufen !! Wie Bloomberg berichtet wird JAA 30 7E7 und 20 Optionen auf die 7E7 tätigen. Unten ist die Nachricht abgedruckt -auf Englisch allerdings ;-) Ich hoffe es macht Euch nichts aus.


Japan Air Says It Will Order 30 Boeing 7E7 Aircraft (Update1)

Dec. 22 (Bloomberg) -- Japan Airlines Corp., Asia's largest air carrier by sales, said it will place an order for 30 of Boeing Co.'s proposed 7E7 aircraft, in a plan to replace mid-size planes in its fleet.

Japan Airlines will sign a contract by the spring of 2005 for 30 firm orders of Boeing 7E7 aircraft and options for 20 more, the Tokyo-based carrier said in a statement to the Tokyo Stock Exchange. The 30-plane order is valued at $3.6 billion, based on a list price of $120 million each and delivery will start in 2008.

The airline's fleet of mid-size planes is made up of 36 Boeing 767 planes and 22 of the A300-600 aircraft made by Airbus SAS. Japan Airlines did not say how many of its 58 mid-size aircraft it plans to replace.

``Japan Air's order would be a pain to Airbus,'' said Yasuhiro Matsumoto, an analyst at BNP Paribas Securities (Japan) Ltd. ``Losing contracts from Asia's two largest carriers would be bad for the planemaker's marketing strategy, as an order from Japan Air may cause other carriers to opt for Boeing.''

A successful bid by Chicago-based Boeing to sell Japan Airlines its 7E7 planes, which won't begin commercial flights until 2008, extends its dominance in the Japanese aviation industry over Toulouse, France-based Airbus.

Japan Airlines' shares rose 0.7 percent to 293 yen on the Tokyo Stock Exchange. Shares of All Nippon Airways Co., the nation's second-largest carrier, rose 0.6 percent to 356 yen.

ANA

All Nippon said it may operate an all-Boeing fleet by 2009 to cut costs. It ordered 50 Boeing 7E7 planes in July for $6 billion to replace its Boeing 767-300 and Airbus A321 models. All Nippon was the first airline to place an order for the 7E7.

``Selecting 7E7 aircraft is a positive move for Japan Air because the more fuel-efficient aircraft cut costs at a time when jet fuel prices stay high,'' Matsumoto said.

In Hong Kong, Boeing's spokesman Mark Hooper declined to comment.

Boeing's success in Japan comes as the plane maker shares more contracts for building the 7E7 with the country's industries. Up to a third of every 7E7 will be made by Japanese companies, from Bridgestone Corp.'s rubber tires to Mitsubishi Heavy Industries Ltd.'s wings and Toray Industries Inc.'s carbon fiber for the 7E7's body.

The sharing of contracts with Japanese companies helps Boeing cut development costs for the 7E7 and reinforces its supply of aircraft to the nation's airlines.

Dreamliner

The 7E7, called the Dreamliner by Boeing, is the company's first new aircraft model in more than a decade. The aircraft was designed to burn 20 percent less fuel than older models, making it more economical to fly, as jet fuel prices soared to records.

Boeing's 767 is a so-called mid-size, long-range aircraft that can carry between 181 and 304 passengers, depending on the version and seating arrangements. It can fly a maximum distance of up to 7,655 nautical miles (14,180 kilometers), with catalogue prices ranging from $108.5 million to $148.5 million. The Airbus A300-600 can each carry up to 250 passengers.

Japan Airlines, which generated sales of 1.93 trillion yen ($18.5 billion) for the year ended March 31, 2004, had a total of 284 purchased and leased airplanes as of the end of September, of which 168 planes are build by Boeing and 28 are made by Airbus.


Quelle : http://www.bloomberg.com/apps/news?p...0XWu0&refer=us

und ein anderer Link

http://cbs.marketwatch.com/news/stor...le&dist=google

[Rocket Man]

Ich glaube an der Erfolg der 7E7:
1. Die 7E7 ist ein neu entwickeltes Flugzeug, während die A350 gewichtsmäßig schon durch den A330/A340-Rumpf "vorbelastet" ist.
2. Nur 8% der versprochenen 20% Spritersparnis der 7E7 sollen auf das Konto der neuen Triebwerke gehen. Somit müsste Airbus allein mit dem Flügel 12% aufholen. Daran glaube ich nicht.
3. Zwar passt die A350 in die A330/A340-Flugzeugfamilie, doch wird die 7E7 genauso der 777 sehr ähnlich sein.
4. Airbus bietet kein Konkurrenzmuster zur 7E7-3 für Kurz- und Mittelstrecken an. Bereits heute klafft in der Produktpalette eine riesige Lücke zwischen der A321-200 und der A330-200 - und letztere ist ein reinrassiges Langstreckenflugzeug. Jedoch sucht z.B. Lufthansa z.Zt. ein Nachfolgemuster für ihre A300-600. Ähnlich geht es vielen Fluggesellschaften, die A300/A310 oder 757/767 betreiben.
5. So banal es klingen mag: Die 7E7 wird 2 Jahre Vorsprung haben.

Es wird spannend bleiben, zu beobachten, wer sein Flugzeug besser verkaufen können wird. Von der Kapazität ist die A350-900 mit der A330-200 vergleichbar. Diese ist jedoch das Flugzeug der A330/A340-Familie, das sich bisher am besten verkauft hat. So schnell wird da niemand Ersatz brauchen. Die größten Chancen räume ich daher mittelfristig der 7E7-9 und der A350-800 ein. Boeings großes Problem ist, dass die meisten großen US-Fluglinien im Moment kein Geld für neue Flugzeuge haben. Diese würden sich meiner Meinung nach nämlich auch für die 7E7-8 interessieren, die etwa die Kapazität einer 767-300ER haben soll. Emirates und SIA sollen diese Version des Dreamliners nämlich bereits abgelehnt haben, da sie ihnen zu klein erschien. Es fällt allerdings auf, dass Airbus und Boeing für ungefähr gleich große Flugzeuge unterschiedliche Sitzplatzkapazitäten angeben. Aber Airbus nennt auch für die A340-600 eine Sitzzahl von 380 in drei Klassen, während Boeing für die 777-300ER nur 365 Sitzplätze angibt - obwohl in der Boeing mehr Platz ist. Von daher bleibt abzuwarten, wie groß die Flieger wirklich werden.
Die erste "Schlacht" wird in Asien zu schlagen sein. Und mit 80 Flugzeugen für ANA und JAL hat dort Boeing bisher die Nase vorn. Den "Krieg" haben sie damit allerdings lange noch nicht gewonnen.

[beistrich]

Bei der 7E7 ist interresant das sie massive finanzelle Unterstützung vom Staat Japan bekommt und die einzigen Großbestellungen aus Japan kommen

[Rocket Man]

Und wer zahlt die Kredite für die A350???
Boeing hat in Amerika und in Japan Vorteile, Airbus dafür in Europa. Mal abwarten wie es mit der 7E7 weitergeht...

[Rocket Man]

Continental Airlines wird wohl Anfang 2005 10 7E7 bestellen. (www.boeing.com) Damit hat die neue Boeing den ersten Kunden aus ihrem Heimatmarkt. Außerdem wird Continental 8 757-300 (Sie betreiben schon 10 eigene.) leasen und die Auslieferung der bestellten 737-800 beschleunigen.

[701]

Continental Airlines wird wohl Anfang 2005 10 7E7 bestellen. (www.boeing.com) Damit hat die neue Boeing den ersten Kunden aus ihrem Heimatmarkt. Außerdem wird Continental 8 757-300 (Sie betreiben schon 10 eigene.) leasen und die Auslieferung der bestellten 737-800 beschleunigen.

Und warum wundert das keinen? Die US Airliners fliegen seit je her Boeing. Sie bekommen von Vater Staat "dank" 11.9. riesen Kredite die die maroden Unternehmen noch grad so über den Abgrund halten. Entscheident wird sein was Europa und Asien kauft.

[ramier]

Und warum wundert das keinen? Die US Airliners fliegen seit je her Boeing. Sie bekommen von Vater Staat "dank" 11.9. riesen Kredite die die maroden Unternehmen noch grad so über den Abgrund halten. Entscheident wird sein was Europa und Asien kauft.

US Airways fliegt A330 und A320 Familie
United fliegt A320 und A319.
Northwest ist einer der größten Betreiber der A320 Familie und mit einer großen A330-Flotte auch schon Airbus-Stammkunde. NW gilt als möglicher A350 Kunde.
Jet Blue und Spirit ebenfalls A320 Kunden.

Sicherlich Continental tendiert eher zu Boeing, die 7E7 passt sehr gut in ihre Flotte, da sie schon 777 und 767-400 in der Flotte haben. Genauso gut könntest Du Dich darüber aufregen dass Lufthansa in letzter Zeit Airbus bevorzugt und A340-600 in Gegensatz zur 777-300 bestellt hat.
Ich gebe Dir Recht, dass Continetal die 7E7 ordert verwundert keinen, ich hätte allerdings nicht gedacht, dass dies so früh geschieht.

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