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Zitat von MotziTom

Frag mal die Brasilianer, die haben genug Erfahrung mit den Pimp-Tigern gemacht und sind begeistert.

Da bin ich mir auch sicher. Denn heute kommt es unter Legacy-Flugzeugen wirklich nur noch drauf an, wer zuerst die Rakete abfeuern kann. Da die alle eine miese RCS (mit externer Bewaffunung / Hirschgeweih sowieso) aufweisen, ist das bei allen Kampfflugzeugen in etwa gleich. Ich glaub selbst BVR kann der Tiger mit einem modernen Radar da gut mitmischen. Und im Dogfight gibts sowieso kein Entrinnen gegen eine AIM-9X, da muss man gar nicht Flächbelastungen diskutieren.

So gesehen glaub ich, ist der Gripen die Variante (3 Eurocanards) wo am wenigsten Geld verlocht wird ... aber halt immer noch viel zu viel für das was es unter dem Strich bringt.

Ne Volksabstimmung wirds sicher geben und ich glaub dort wird das nicht durchfallen, denn von Rechts werden wieder diverse Untergangsszenarien und Armeeabschaffungsmärchen aufgetischt, dass am Schluss die Bevölkerung wieder verunsichert den Flugzeugen zustimmen wird. Und ich glaub mit dem VW (Gripen) hat der Maurer für die Volksabstimmung auch den richtig Typ ausgewählt. Der FIAT(Tiger) hätte aber für die nächsten 9 Jahre auch locker gereicht, schade dass man das Volk in diesen Dingen leider immer wieder belügt.

Zitat von _Michael

Im Unterschied zu den Angst-Initiativen der letzten Jahre kostet es diesmal aber etwas.

Waren denn die F-18 1993 gratis? Beim Kauf des Gripen geht es um 600 Mio Fr zusätzliche Einnahmen, die es braucht. Der Maximalbeitrag für die Kampjets sind 3,1 Mrd Fr. Schlussendlich sind es vielleicht sogar etwas weniger, denn das VBS will mit dem Preis noch verhandeln... Dieses Geld braucht es jedoch erst in 8-9 Jahren. Wenn der Bund jedes Jahr etwas ins Kässeli tun, sind das gerade einmal 75 Mio Fr. pro Jahr. Wenn man die Gesamtkosten des Kaufs über 30 Jahre betrachtet, kosten uns diese Flugzeuge praktisch nichts. Aber es ist klar, die Kampfjetgegner wollen das natürlich ausspielen und suchen Verbündete bei den Sparopfern. Das ist jedoch bereits gescheitert, denn weder der Bauernverband, noch die CVP oder die ÖV-Verbände sind bereit, mit den Armeeabschaffern zusammen zu arbeiten.

@_Micheal
Geb dir Recht, dass ist in das Schlüsselargument.
Wer bezahlt den Preis? Soziales, Bauernsubventionen, Bildung ... u.s.w. Je nachdem wer Federn lassen muss, wird vermutlich ein Nein einlegen.

Zitat von Tigerfan

Waren denn die F-18 1993 gratis?

Nö aber die Hornets waren wirklich besser als das was das umliegende Ausland zu bieten hatte, also kann man auch von einem Sicherheitsgewinn sprechen. Das was jetzt gekauft wird ist nicht sinnvoll, denn wir haben ja auch nach dem Kauf, kein besseres Material um einen zahlenmässig überlegenen Gegner abwehren zu können. Ich seh hinter diesem Kauf keinerlei Logik die im Kriegsfall aufgehen könnte, also kann man sich das Geld sparen.

Wenn man die Gesamtkosten des Kaufs über 30 Jahre betrachtet, kosten uns diese Flugzeuge praktisch nichts.

Wenn du die 40000 Franken die jeder Bauer im Durchschnitt pro Jahr geschenkt erhält, auf die gesamte Bevölkerung als Last verteilst, macht das auch nicht viel aus. Es ist leider die Summe aller unvernüftigen Ausgaben die das Problem ergibt.

Aber es ist klar, die Kampfjetgegner wollen das natürlich ausspielen und suchen Verbündete bei den Sparopfern. Das ist jedoch bereits gescheitert, denn weder der Bauernverband, noch die CVP oder die ÖV-Verbände sind bereit, mit den Armeeabschaffern zusammen zu arbeiten.

Wenn das Geld dann wirklich beim jeweiligen Verband gestrichen wird, wird sich zeigen wieviel Freude die noch an der Jet-Beschaffung haben.

Zitat von mcm

Das was jetzt gekauft wird ist nicht sinnvoll, denn wir haben ja auch nach dem Kauf, kein besseres Material um einen zahlenmässig überlegenen Gegner abwehren zu können. Ich seh hinter diesem Kauf keinerlei Logik die im Kriegsfall aufgehen könnte, also kann man sich das Geld sparen.

........den von dir angesprochen "Kriegsfall" gibt es nicht mehr, der wird heutzutage mit Geldern und Finanzen ausgetragen !!!

Klaus

Zitat von phantomas2f4

........den von dir angesprochen "Kriegsfall" gibt es nicht mehr, der wird heutzutage mit Geldern und Finanzen ausgetragen !!!

Dann darf man aber keines von diesen 3 Flugzeugen kaufen ... sag ich doch immer. Du kannst doch nicht 100 Millionen für ein Flugzeug was nur Luftpolizei ausführen soll, ausgeben. So was Unsinniges, diese Aufgabe erfüllt ein Tiger oder T-50 Golden Eagle 3x effektiver. Die benötigen nur ein Bruchteil an Wartung, Sprit und Personalaufwand. Ich kann gut mit einer solchen Lösung leben ... aber all die Spotter und Flugzeugfans hier nicht.

Man sieht es ja auch an Österreich, die unterhalten jetzt eine Pseudoluftwaffe wo man mit 15 Eurofighter, Luftpolizei für 80000.- pro Flugstunde bewerkstelligt, das ist wirklich unsinnig. Nicht zuletzt deshalb wollen die unsere Tiger wieder einführen. Und für einen allfälligen Kriegsfall haben die Österreicher ja auch nichts Taugliches.