Neuigkeiten NKF Schweizer LW

**skyscraper** · 16.02.10 09:52

Ich habe das todsichere Argument für den TTE gefunden: Es heisst Libyen, oder besser: Libysche TU-22!

Libyen wird mir zunehmend unheimlich: Ich lese gerade in der Wikipedia, dass sie einige TU-22-Bomber von Russland erhalten haben sollen. Hat Gaddafi nicht auch schon die Atombombe? So eine TU-22 schafft ohne Probleme die weniger als 2000 km von Libyen in die Schweiz! Ok, immerhin müsste der Tupolew-Bomber über Italien fliegen, das ist schon eher unlogisch. Trotzdem eher beunruhigend. Und mit dem TTE wären die besorgten Bundesräte wieder beruhigt.

EDIT: Asche auf mein Haupt... Ich lese gerade:
Retired Aircrafts: Tupolev Tu-22 - Grounded due to lack of spare parts.
Doch kein TTE?

;)
Allerdings:
Future Aircraft: 14 Dassault Rafale - Commercial and technical negotiations on a sale of 14 French Rafale fighter jets to Libya have been largely completed. ->Dann fallen die Rafale als TTE weg?

**beat** · 16.02.10 22:24

Zitat von skyscraper

Libyen wird mir zunehmend unheimlich: Ich lese gerade in der Wikipedia, dass sie einige TU-22-Bomber von Russland erhalten haben sollen. Hat Gaddafi nicht auch schon die Atombombe? So eine TU-22 schafft ohne Probleme die weniger als 2000 km von Libyen in die Schweiz!

Daher keine TTE, sondern überzählige B-1B der US Air Force kaufen, dann können wir präventiv zuschlagen ..........

**ppana** · 16.02.10 23:56

Dann hätte ja mcm recht, die Schweiz braucht die F-35 als TTE (LM vermarktet die Lightning II als "first strike" aircraft :p )

**skyscraper** · 17.02.10 10:10

Zitat von beat

Daher keine TTE, sondern überzählige B-1B der US Air Force kaufen, dann können wir präventiv zuschlagen ..........

Und zwar mit der Schweizer Atombombe! Oder wir laden Gaddafi gerade in den Stollen in Lucens ein! (Für unwissende: Link)

**Tigerfan** · 21.02.10 11:45

Die Beschaffungsbehörde der Armee, Armasuisse, schlägt neu eine Teilbeschaffung für den Tiger-Ersatz vor. Sie folgt damit dem Ruf von Politikern.

NZZ.ch

In einem ersten Schritt sollen 10-12 Kampfjets gekauft werden. Als Favorit gilt die Rafale
Der Faktor Betriebskosten ist der entscheidende Punkt.
Luftwaffenchef Gygax ist dagegen, weil der Auftrag mit 10-12 zusätzlichen Flugzeugen trotzdem nicht erfüllt werden kann, auch Ueli Maurer ist dagegen

.

Ich denke mit 10-12 Maschinen kann der Auftrag bestimmt besser erfüllt werden, als ohne TTE. Ausserdem würden dann in einer zweiten Tranche 10-12 weitere Maschinen dazukommen. Das VBS muss froh sein, wenn überhaupt die 10-12 ersten Maschinen bewilligt werden.

**Tigerfan** · 25.02.10 14:30

RUAG und DASSAULT AVIATION stärken ihre strategische Partnerschaft durch die Unterzeichnung eines Liefervertrages für alle Rafale-Treibstofftanks

RUAG und Dassault Aviation haben heute in Emmen feierlich die erste Bestellung im Rahmen eines neuen Liefervertrages unterzeichnet. RUAG wird exklusiver Lieferant ("single source") für die Herstellung aller Treibstofftanks der Rafale für die französische Luftwaffe, die französische Marine und allenfalls für die Schweizer Luftwaffe und weitere Exportkunden.

Die Serienproduktion beginnt 2011 mit Lieferungen bis 2014. Das Auftragsvolumen beträgt CHF 2,5 Millionen pro Jahr. Dank optionalen Zusatzaufträgen beträgt das gesamte Auftragspotenzial CHF 20 Millionen.

Die Qualität und Professionalität der RUAG-Mitarbeitenden haben Dassault Aviation dazu bewegt, einerseits einen neuen Auftrag für 2000-Liter-Tanks zu unterzeichnen und andererseits die gesamte Herstellung der 1250-Liter-Überschalltanks für das Rafale-Programm in die Schweiz zu verlagern.

Dieser neue Vertrag bekräftigt RUAG in ihrer Position als bevorzugter Lieferant („preferred supplier") von Dassault Aviation. Rund fünfzehn Arbeitsplätze im Kanton Luzern sind an dem Programm beschäftigt.

«RUAG ist stolz, exklusiver Lieferant von Dassault Aviation für die Herstellung von Treibstofftanks des Kampfflugzeugs Rafale zu sein. Diese strategische Partnerschaft unterstreicht unsere langfristige, enge Zusammenarbeit», erklärt Dr. Viktor Haefeli, CEO von RUAG Technology.

Dieser Vertrag steht in Kontinuität mit der strategischen Rahmenvereinbarung, die beide Unternehmen an der Luftfahrtmesse EBACE09 in Genf unterzeichnet hatten. Er umfasst neben künftigen Entwicklungen und der Wartung der Rafale weitere Produktelinien wie die Falcon-Geschäftsflugzeuge, das Alphajet-Trainingsflugzeug, Drohnen (darunter das nEUROn-Programm) sowie Forschungs- und Entwicklungsprogramme zu zukünftigen Produkten von Dassault Aviation.

Noch vor dem Typenentscheid für ein neues Kampfflugzeug für die Schweizer Luftwaffe zeigt dieser Vertrag exemplarisch das konkrete Engagement von Dassault Aviation und seinen Partnern von Rafale International, Thales und Snecma, gegenüber der Schweizer Industrie, Forschungszentren und Universitäten.

ruag.ch

**Gripen-simpit** · 25.02.10 19:00

Zitat von Tigerfan

In einem ersten Schritt sollen 10-12 Kampfjets gekauft werden. Ausserdem würden dann in einer zweiten Tranche 10-12 weitere Maschinen dazukommen. Das VBS muss froh sein, wenn überhaupt die 10-12 ersten Maschinen bewilligt werden.

Andere Luftwaffen haben mit dem Ankauf von Flugzeugflotten in Tranchen keine schlechten Erfahrungen gemacht. Dies vorallem mit dem Hintergrund, dass beim VBS Sparen bis zum Stillstand angesagt ist. Lieber den TTE auf zwei oder drei Tranchen auf fünf Jahre verteilen als die ausgelutschten Tiger für unnötig viel Geld auf einen ganz klein wenig besseren Standart zu bringen und danach nochmal eine neue Evaluation machen zu müssen und am selben Ort wieder festzusitzen.

**_Michael** · 26.02.10 00:29

Zitat von Gripen-simpit

Andere Luftwaffen haben mit dem Ankauf von Flugzeugflotten in Tranchen keine schlechten Erfahrungen gemacht. Dies vorallem mit dem Hintergrund, dass beim VBS Sparen bis zum Stillstand angesagt ist.

Genau da ist doch das Problem: Der politische Wille zum Geldausgeben für die Verteidigung fehlt grundsätzlich. Da nützt es nichts, die Beschaffung aufzuteilen - im Gegenteil, man schafft sich da Jahr für Jahr eine Angriffsfläche.

**sir_roma** · 26.02.10 01:07

Zitat von Michael Bieri

Genau da ist doch das Problem: Der politische Wille zum Geldausgeben für die Verteidigung fehlt grundsätzlich. Da nützt es nichts, die Beschaffung aufzuteilen - im Gegenteil, man schafft sich da Jahr für Jahr eine Angriffsfläche.

Was heisst hier der Wille. Zuerst sollte man mal festhalten das das wort "notwendig" in Sachen beschaffung neuer Jets im Moment noch überbewertet werden darf und vorallem nicht der Wahrheit entspricht.

Für mich als Steuerzahler ist eine Beschafung im Moment nicht das wichtigste. Will mann Geld investeiren dann bitte mal in die Infanterie. Da wird es nötiger gebraucht.

Das Volk wird doch wie bei der Mirage 3 nur mit medialen Infos versorgt die unsere Naive Bevölkerung schluckt als wäre es Geld... schade...

Aber was solls, die Schweiz ist leider in den letzten Jahren schön abgestiegen.. bin echt mal enttäuscht...

**Hunter Mk58** · 26.02.10 06:18

Zitat von sir_roma

Was heisst hier der Wille. Zuerst sollte man mal festhalten das das wort "notwendig" in Sachen beschaffung neuer Jets im Moment noch überbewertet werden darf und vorallem nicht der Wahrheit entspricht.

Für mich als Steuerzahler ist eine Beschafung im Moment nicht das wichtigste. Will mann Geld investeiren dann bitte mal in die Infanterie. Da wird es nötiger gebraucht.

Das Volk wird doch wie bei der Mirage 3 nur mit medialen Infos versorgt die unsere Naive Bevölkerung schluckt als wäre es Geld... schade...

Aber was solls, die Schweiz ist leider in den letzten Jahren schön abgestiegen.. bin echt mal enttäuscht...

Dass das Geld für die Infanterie dringender benötigt wird stimmt teilweise. Teilweise deshalb, weil unsere Bodenarmee schlicht zu gross ist. Würde sie verkleinert, würde sie auch wesentlich weniger Geld benötigen. Die Luftwaffe hat diesen schmerzlichen Wandel bereits vollzogen (von ca. 500 Flugzeugen auf heute knapp 90 Flugzeuge).

Schade, dass Du von der Schweiz so enttäuscht bist. Ich finde, die schweizer Bevölkerung hat in den letzten Jahren wieder vermehrt gezeigt, dass sie nicht mehr alles hinnehmen will und für eine starke und eigenständige Schweiz einsteht.

Aber was solls, uns wirds eh bald nicht mehr geben nachdem unser lybischer Freund den heiligen Krieg gegen die Schweiz ausgerufen hat

;)

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