Neuigkeiten NKF Schweizer LW

Diskutiere Neuigkeiten NKF Schweizer LW im Schweizer Luftwaffe Forum unter Einsatz bei; Zitat von mcm Mein Vater hat in Dübendorf ein Haus und ist auch Rentner. Hat das Haus von seinem Vater geerbt, es befindet sich in

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  1. #521

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von mcm Beitrag anzeigen
    Mein Vater hat in Dübendorf ein Haus und ist auch Rentner. Hat das Haus von seinem Vater geerbt, es befindet sich in der Anflugschneise. Früher wo noch Mustangs geflogen sind, war das sicher kein Problem, wenn heute noch die Hornets dort wären und die Anzahl Jetbewegungen auf dem Niveau von Payerne wäre, würde er sich sicher auch wehren ... denn so übel war es beim Hausbau damals nicht. Und schlussendlich muss das Militär dem Wachstum von Städten auch Rechnung tragen und ort hin gehen, wo sie halt weniger stören.

    Hat das Militär auch gemacht, aber völlig abstrus ist natürlich die Forderung, den Lärm wieder auf mehr Plätze zu verteilen. Wie doof muss man sein, um so einen Quatsch vertreten zu können.
    Bla, bla sag ich da nur.
    Du kannst auch Aepfel mit Erdbeeren vergleichen!

    •   Alt 20.08.10 16:38
      Flugzeugforum.de

      Avatar von Flugzeugforum.de

      Neuigkeiten NKF Schweizer LW

       

  2. #522
    mcm
    Array Avatar von mcm

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von Hunter Mk58 Beitrag anzeigen
    Bla, bla sag ich da nur.
    Du kannst auch Aepfel mit Erdbeeren vergleichen!
    Ist doch ein konkretes Beispiel, passt auch vom Alter. Das Haus wurde noch weit vor dem zweiten Weltkrieg gebaut.

    Und Bla, Bla ist es schon gar nicht, da würde ich jetzt einfach den Rand halten. Über unser Dach flog die Mirage kaum mit 50-100 Höhenversatz, weil das Krückending einfach nicht steigen konnte.

    Als Knirps hat mir das meistens Spass gemacht, aber für die meisten Anwohner war das schon Zumutung. Mit dem vermehrten Einsatz des Tigers hat es sich dann auch stark verbessert.

    Es hängt schon stark vom Flugzeugtyp ab. Also der Mirage war wirklich ne Zumutung, die Scheiben haben gebebt, das ist keine Übertreibung.

  3. #523

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von mcm Beitrag anzeigen
    Ist doch ein konkretes Beispiel, passt auch vom Alter. Das Haus wurde noch weit vor dem zweiten Weltkrieg gebaut.

    Und Bla, Bla ist es schon gar nicht, da würde ich jetzt einfach den Rand halten. Über unser Dach flog die Mirage kaum mit 50-100 Höhenversatz, weil das Krückending einfach nicht steigen konnte.

    Als Knirps hat mir das meistens Spass gemacht, aber für die meisten Anwohner war das schon Zumutung. Mit dem vermehrten Einsatz des Tigers hat es sich dann auch stark verbessert.

    Es hängt schon stark vom Flugzeugtyp ab. Also der Mirage war wirklich ne Zumutung, die Scheiben haben gebebt, das ist keine Übertreibung.
    Betreffend Flugplatzanwohner musst mir ganz bestimmt nichts sagen, ich bin keinen Kilometer neben der Abflugschneise aufgewachsen!
    Aber Dein Beispiel passt halt wieder mal nicht. Eigentlich war von den Leuten die Rede, welche in den 1950er, 1960er, 1970er und 1980er Jahre in die Nähe von Flugplätzen gezogen sind. Damals wusste man schon um die Problematik der Düsenjäger (erste Vampire wurden 1946 angeschafft).
    Dass Dein Opi vor dem zwieten Weltkrieg noch keine Ahnung von Düsenjaägern hatte ich wohl logisch, insofern kann man ihm keinen wirklichen Vorwurf machen. Wobei auch eine Morane nicht geräuschlos fliegt. Damals hatte aber der Grossteil der Schweizer Bevölkerung noch ein anderes Verhältnis zur Armee und der Flugwaffe. Da stand man noch hinter dieser Institution!

    P.S.: Wer soll jetzt hier den Rand halten

  4. #524
    Array Avatar von MotziTom

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Wenn ich solche Sätze lese "da stand man noch hinter dieser Institution", reg ich mich gleich wieder auf. Lärm macht krank, ob Sternmotor oder Düsentriebwerke. Mir ist es egak, wo die Luftwaffe startet oder landet, in der heutigen Zeit jedoch sollte man sich schon mal überlegen, wie man die Bevölkerung entlastet. Sonst schimpft eine gewisse Partei wieder über "Scheininvalide"

  5. #525

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    @MotziTom
    Dass Lärm krank machen kann, nicht muss, ist hinlänglich bekannt!
    Aber es ist halt schon so, dass vor ein paar Jahren noch die Bevölkerung zu einem grösseren Teil hinter der Armee stand.
    Flugzeuge bewegen sich nicht ohne Geräusche, das ist nun mal so.
    Aber was ist mit all denen welche sich an einer Love-Parade (oder in der Disco) freiwillig mit Krach zudröhnen lassen? Macht sicher nicht krank, oder?

    Bitte Aepfel mit Aepfel vergleichen, ja?
    Lärm, den man sich freiwillig zufügt macht nichts, aber die Jets schon? Das soll noch einer verstehen?

    Du willst Entlastung?
    Alle Discos und Love-Parades, Konzerte, etc. verbieten. Die Bevölkerung will Schutz, aber bitte nur kompletten Schutz

    Zu welcher Generation gehörst Du eigentlich?

  6. #526
    Array Avatar von Tigerfan

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von mcm Beitrag anzeigen
    Hat das Militär auch gemacht, aber völlig abstrus ist natürlich die Forderung, den Lärm wieder auf mehr Plätze zu verteilen. Wie doof muss man sein, um so einen Quatsch vertreten zu können.
    Es ist sicher abstrus, Jetfluglärm mitten ins Stadtgebiet zu verlegen. Einer Region, die schon der Last des Mobilitätsbedürfnisses der ganzen Schweiz (ZRH) tragen muss. Aber es spricht doch nichts dagegen, die Last möglichst so zu verteilen, damit es möglichst wenig Jetflugbewegungen gibt pro Flugplatz. Die Flugplatzgegner fragen sich völlig zurecht, warum Payerne und Meiringen so massiv mehr Jets ertragen soll, als Emmen und Sion. Dann keimt auch der Verdacht auf, das VBS bevorzuge bzw. vernachlässige gewisse
    Regionen. Mit dem TTE verschärft sich die Situation, weil die Jets mind. genau so laut sind wie die F-18.

    Zitat Zitat von MotziTom Beitrag anzeigen
    Lärm macht krank, ob Sternmotor oder Düsentriebwerke.
    Lärm macht nur krank, wenn es als Lärm bzw. als störend empfunden wird.

    Zitat Zitat von Hunter Mk58 Beitrag anzeigen
    Dass Lärm krank machen kann, nicht muss, ist hinlänglich bekannt! Aber es ist halt schon so, dass vor ein paar Jahren noch die Bevölkerung zu einem grösseren Teil hinter der Armee stand.
    Auch heute steht der grösste Teil der Bevölkerung hinter der Armee, aber nur solange sie selber nicht davon betroffen sind. Es gibt Politiker, die immer für die Armee abstimmen, aber sich gegen den Lärm der Kampfjets wehren.

  7. #527
    Array Avatar von ozelot

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Uhh - was ne Diskussion

    Kleine Anmerkung, warum man in der Nähe eines Flugplatz zieht - da weil dort natürlich die Preise fürs Bauland niedriger sind!

    Unser Nachbar - hat Jahrelang gegen Fluglärm protetsiert, geklagt und Protestschreiben an die Ganze Welt geschickt, obwohl er genau wusste wo er hinzog - nämlich direkt in die Einflugschneisse des Flughafens Nürnberg (übrigens einer der netten Flughäfen die einen 24 Stunden 7 Tage die Woche beglücken)

    Ich bin da gross geworden - und muss sagen mit der Zeit hört mans gar nicht mehr

    fallls zu sehr off topic (kann man sich bei den Vorschreibern zwar kaum vorstellen) bitte wieder löschen

  8. #528
    Array Avatar von MotziTom

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von Hunter Mk58 Beitrag anzeigen
    Bitte Aepfel mit Aepfel vergleichen, ja?

    Zu welcher Generation gehörst Du eigentlich?
    Gleichfalls, weil

    Zitat Zitat von Tigerfan
    Lärm macht nur krank, wenn es als Lärm bzw. als störend empfunden wird.
    Was bedingt richtig ist, deshalb ist Discolärm eben weniger schädlich, als der Lärm, der Dich beim arbeiten oder schlafen stört, ausgenommen natürlich die Schäden fürs Gehör. Anlässe, wie die Love-Parade, werden frühzeitig publiziert und es dürfte einfacher sein, für drei Tage zu verschwinden, als dem Fluglärm zu entgehen. Auch gelten in Discos strenge Vorschriften, bezüglich Lärmbelastung. Was spricht dagegen, den Flugbetrieb in einsamere Gebiete zu verlegen ? Haben die Spotter dann den längeren Weg ?

    Ich bin übrigens Mitte vierzig, stehe auf den guten alten Rock, fotografiere gern und bin ein Fan von Jets. Ausserdem steh auch ich hinter der Armee, doch bei der wachsenden Bevölkerung, muss sie eben mal zurückstehen.

    Solche Beispiele, wie ozelot sie genannt hat, sind auch mir ein Gräuel. Doch das ist der Preis der Demokratie.

  9. #529
    Array Avatar von Tigerfan

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von MotziTom Beitrag anzeigen
    Was spricht dagegen, den Flugbetrieb in einsamere Gebiete zu verlegen ? Haben die Spotter dann den längeren Weg ?
    Dagegen spricht die Tatsache, dass es in der Schweiz keine einsameren Gebiete mehr gibt. Auch über längere Zeit im Ausland zu trainieren, ist keine Option. Die Piloten müssen mit dem Gelände, dem Luftraum, den Vorschriften usw. vertraut sein. Die Luftwaffe trägt dem jedoch Rechnung, weil die Hälfte der Jetbewegungen in Payerne sind und weil sie 50% der Nachtflüge in Norwegen trainiert.

  10. #530

    Neuigkeiten NKF Schweizer LW

    Zitat Zitat von MotziTom Beitrag anzeigen
    Gleichfalls, weil



    Was bedingt richtig ist, deshalb ist Discolärm eben weniger schädlich, als der Lärm, der Dich beim arbeiten oder schlafen stört, ausgenommen natürlich die Schäden fürs Gehör. Anlässe, wie die Love-Parade, werden frühzeitig publiziert und es dürfte einfacher sein, für drei Tage zu verschwinden, als dem Fluglärm zu entgehen. Auch gelten in Discos strenge Vorschriften, bezüglich Lärmbelastung. Was spricht dagegen, den Flugbetrieb in einsamere Gebiete zu verlegen ? Haben die Spotter dann den längeren Weg ?

    Ich bin übrigens Mitte vierzig, stehe auf den guten alten Rock, fotografiere gern und bin ein Fan von Jets. Ausserdem steh auch ich hinter der Armee, doch bei der wachsenden Bevölkerung, muss sie eben mal zurückstehen.

    Solche Beispiele, wie ozelot sie genannt hat, sind auch mir ein Gräuel. Doch das ist der Preis der Demokratie.
    Wo willst Du einen Flugplatz in einsamere Gebiete verlegen in der Schweiz??
    Haben wir Teile unserer Nachbarländer anektiert? Das geht in unserer kleinen und engen Schweiz leider nicht.

    Thema Generation. Willkommen an Bord.

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