PLN - CV-16 (Carrier/Type 001) Flugzeugträger ‚Liaoning‘

chin. Flugzeugträger Liaoning

Intrepid schrieb:

CV 16 Liaoning soll am 22. September den Suezkanal passiert haben und hält sich derzeit im syrischen Hafen Tartus auf.

A Chinese aircraft carrier docks at Tartus to support Russian-Iranian military buildup

Ich kenne die Quelle nicht, die ich da verlinkt habe. Wäre schön, wenn zu dieser Meldung noch weitere bestätigende Meldungen gefunden würden.

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Ich leh'n mich jetzt mal gaaaaanz weit aus dem Fenster, aber das ist doch alles Mist, BS, Blödsinn ... dummes Gelaber trifft's auch.

Glaubt ihr wirklich, dass hier ohne Vorankündigung und ohne dass in der Zwischenzeit ein Foto dazu mit noch mehr Trara gepostet worden wäre, alle Medien sich noch jetzt daraufstürzen und diskutieren würden, ein chinesischer Träger mal so mir nichts dir nichts durch den Suezkanal schippert !


Eherlich gesagt, dass ist ja noch unrealistischer als der ganze Hypersonic-Zirkus der letzten Tage ...

Also, auch wenn es keine "offiziellen" Statements seitens der PLN gibt, so ist die Liaoning meinen Informationen nach gerade erst am 24. September in ihren Heimathafen Qingdao eingelaufen; nach ca. einem Monat auf See seit 24. August ... und angeblich - zumindest wäre es so normal - wird jetzt ausgewertet und die Crew erhält Urlaub zum Nationalfeiertag am 1. Oktober.


Ich denke, da will nur einer mal wieder den dicken Molli machen.

In diesem Sinne LG,
Deino

chin. Flugzeugträger Liaoning

Debka ist eine eher zweifelhafte Quelle, und ich muss Deino zustimmen: ein Flugzeugträger im Suezkanal wäre irgendjemandem aufgefallen, erst recht dann, wenn es nicht der "übliche" US-Träger ist.

chin. Flugzeugträger Liaoning

derzeit ist nur die früheren 20. Anti-Piraterie-Einsatzgruppe - Fregatte YIYANG und Versorger QIANDAO HU sowie der Zerstörer JINAN - nach einem Auftakt-Besuch in Port Sudan (Sudan) durch den Suezkanal über ägyptische Alexandria und dann durch Mittelmeer, Atlantik und Nordsee direkt nach Nordeuropa (Dänemark) im Umfeld Europas. Derzeit ist der Verband nach Finnland, Schweden und Polen unterwegs und wird dann nach einem Zwischenstopp in Portugal quer über den Atlantik in die USA, nach Kuba und - durch den Panamakanal – nach Mexiko (Pazifikhafen) verlegen, sowie von dort die Weltumrundung in Richtung China vollenden.
Der Zerstörer JINAN - LUJANG-II-Klasse (wegen seiner am APAR-Radarflächen an der Brücke auch als chinesischer „Aegis-Zerstörer“ bekannt) ist erst seit Ende 2014 in Dienst.

chin. Flugzeugträger Liaoning

lowdeepandhard schrieb:

Debka ist eine eher zweifelhafte Quelle, und ich muss Deino zustimmen: ein Flugzeugträger im Suezkanal wäre irgendjemandem aufgefallen, erst recht dann, wenn es nicht der "übliche" US-Träger ist.

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Dann wäre der komplette Artikel eine Lügengeschichte. Wie tolldreist ist denn das?

chin. Flugzeugträger Liaoning

Intrepid schrieb:

Dann wäre der komplette Artikel eine Lügengeschichte. Wie tolldreist ist denn das?

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noch tolldreister ist das gefakte Bild in dem Bericht http://www.infowars.com/chinese-aircraft-carrier-reportedly-docks-at-tartus-syria/

chin. Flugzeugträger Liaoning

chin. Flugzeugträger Liaoning

Sczepanski schrieb:

noch tolldreister ist das gefakte Bild in dem Bericht http://www.infowars.com/chinese-aircraft-carrier-reportedly-docks-at-tartus-syria/

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Mit dem Kran und dem provisorischen Feuerwehrwagen, von den frühen Testfahrten mit Flugbetrieb.

chin. Flugzeugträger Liaoning

Wow ... Hut ab vor den Chinesen, da haben die es doch glatt geschafft unter strengster Geheimhaltung einen zweiten Flugzeugträger der Liaoning-Klasse zu bauen und diesen dann auch noch unbemerkt komplett einsatzbereit durch den Suezkanal ins Mittelmeer zu schaffen.

chin. Flugzeugträger Liaoning

noch viel toller:
da niemand die Passage durch den Suez-Kanal oder die Straße von Gibraltar beobachten konnte, ist das Schiff wahrscheinlich getaucht durch diese Engstellen gekommen. Also ein tauchfähiger Träger - einfach .... gigantisch

chin. Flugzeugträger Liaoning

Das ist doch ein Flugzeugträger, die Flugzeuge haben das Schiff getragen und direkt ins Mittelmeer geflogen.

chin. Flugzeugträger Liaoning

Und wo ist der Träger jetzt? Es sollte doch wohl Aktuelle Aufnahmen geben oder? Gab es doch die letzten Monate auch immer.

chin. Flugzeugträger Liaoning

701 schrieb:

Und wo ist der Träger jetzt? Es sollte doch wohl Aktuelle Aufnahmen geben oder? Gab es doch die letzten Monate auch immer.

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Ohne Fotos zu präsentieren wird berichtet, dass Schiff sei vom 28. August 2015 bis zum 24. September 2015 auf See gewesen und liege aktuell in Qingdao, damit die Besatzung den nationalen Feiertag am 1. Oktober (also heute bzw. in China schon gestern) genießen kann.

USN-Delegation konnte Liaoning besuchen

US-amerikanische Militärvertreter haben Chinas einzigen Flugzeugträger "Liaoning" besucht. Die 27-köpfige Delegation aus hochrangigen Navy-Militärs führte mit den Asiaten auf dem früheren Sowjetschiff Gespräche über Übungen, medizinische und strategische Fragen, teilte China mit.

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http://www.spiegel.de/politik/ausland/china-zeigt-us-militaers-seinen-flugzeugtraeger-a-1058846.html

chin. Flugzeugträger Liaoning

koehlerbv schrieb:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/china-zeigt-us-militaers-seinen-flugzeugtraeger-a-1058846.html

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Die Kommentare im angehängten Forum sind teilweise auch lustig. Am meisten habe ich über #16 gelacht.

mori1982 schrieb:

chinesische/sowjetische/indische Träger haben ein komplett anderes Einsatzprofil, als US-Träger. Während erstere Flugzeugträger zur Luftverteidigung sind, nutzt die US Navy (und auch FRA+GB) ihre Träger als mobile Militärbasen um Einfluss auf der Welt zu sichern.

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Klingt für mich wie: es gibt gute und böse Flugzeugträger. Und die Bösen hat der Westen!

Erinnerte mich irgendwie an den (fruchtlosen) Versuch unserer StaBü* -Lehrerin, Spione des Ostblocks zu 'Kundschaftern des Friedens' umzudeuten.

*Staatsbürgerkunde war in der DDR so ziemlich das unbeliebteste Schulfach

Gruß
André

chin. Flugzeugträger Liaoning

Aber André.
Selbstverständlich sind die chinesischen Träger zur Luftverteidigung- z.B. um die armen Spratly- Inseln vor den FED-gesteuerten aggressivsten Kreisen des US-amerikanischen NeoCon- Imperialismus zu schützen!

chin. Flugzeugträger Liaoning

Das sozialistische Vietnam, einst Chinas Ziehkind, beansprucht diese Inseln (unter anderem) auch.

chin. Flugzeugträger Liaoning

Für Streitigkeiten um Inseln gibt es internationale Vereinbarungen, auf deren Grundlage die Zugehörigkeit zu einem Staat geklärt werden kann;
dafür braucht man keine Flugzeugträger - weder "böse" noch "gute" ... und im Übrigen haben fast alle der sich streitenden Staaten auf einzelnen Inseln entsprechende Flugpisten ausgebaut, die brauchen also auch deshalb keinen Träger in der Region
tstststs was Ihr wieder denkt

chin. Flugzeugträger Liaoning

Sczepanski schrieb:

... haben fast alle der sich streitenden Staaten auf einzelnen Inseln entsprechende Flugpisten ausgebaut, die brauchen also auch deshalb keinen Träger in der Region
tstststs was Ihr wieder denkt

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Naja, und dann kommt der Kines mit dem Träger, es wird ein Pistenvergleich durchgeführt. Und wer den Längsten hat ..

B.

chin. Flugzeugträger Liaoning

jetzt mal weg von all der Hype:
China hat derzeit nur einen Trainingsträger, die Liaoning, im Testbetrieb, und ein zweiter ähnlicher Träger ist wohl derzeit in Dalian in Bau. Bis 2020 sind dann maximal zwei Träger verfügbar, die entsprechenden Installationen bei Quingdao und auf Hainan - also bei der Ost- und Südflotte - sind faktisch fertig.
Beide Stützpunkte sind in unmittelbarer Nähe der Stützpunkte für Chinas atomare U-Boot Flotte. Zufall?

Fakt ist:

1)
auch mit zwei Trägern lassen sich lediglich die Möglichkeiten und Grenzen eines Trägereinsatzes zur Machtprojektion - und die Trägerbekämpfung - erproben. Eine Parität - oder gar eine Auseinandersatzung mit der USN auf hoher See - sind damit auch in den nächsten Jahrzehnten völlig illusionär.
Wie es weitergeht ist völlig offen. Von aller Hype unbeeindruckt: Chinas Entscheider sind sehr rational. Durchaus denkbar, dass die PLAN auf billigere Plattformen etwa zum Einsatz unbemannter Systeme (Drohnen) setzt, nachdem sie die Möglichkeiten und Grenzen eines Trägereinsatzes ausführlich getestet hat.

2)
Chinas neue Marinestrategie sagt es ganz offiziell:
Die PLAN hat "Sea Denial - Aufgaben" - also die Zielsetzung, einem möglichen Gegner die Nutzung eigener Gewässer zu verwehren, und zwar möglichst weiträumig.
Als "eigene Gewässer" werden das Süd- und Ostchinesische Meer bis zur zweiten "Inselkette" bezeichnet, also bis in die Höhe von Okinawa und Taiwan - mit einer "Vorwärtsverteidigungsstrategie" bis maximal zu den Guam-Inseln.
Die letzten gemeinsamen Manöver aller Teilstreitkräfte (Sommer 2010) hatten genau das zum Ziel: die weiträumige Abwehr eines Angriffes auch aus den Gewässern um Taiwan. Dazu werden vor allem die PLAN, die PLANAF, die PLAAF und die sogenannte "zweite Artillerie" im Verbundeinsatz genutzt. Diese Artillerie wird hierbei von tief verbunkerten Küstenstellungen und Tunnelsystemen insbesondere gegenüber von Taiwan aus eingesetzt.
Das Ziel der Einsätze ist, vor allem die Luftüberlegenheit Taiwans und einer US-Entsatzflotte (Trägergestützt) zu brechen. Und auch dazu dienen kleinere Träger - in einer Art "Vorwärtsverteidigung".

3)
Die bereits oben angesprochene Lage der Stützpunkte lassen auch noch eine weitere Überlegung zu:
was ist denn, wenn China seine U-Boot-Basen weiträumig absperren will, um ein ungestörtes Aus- und Einlaufen seiner nuklearen Zweitschlags-Flotte zu ermöglichen. Es gibt dazu kaum eine bessere Möglichkeit, als eigene SSNs - und Träger, die einen entsprechenden Schutzschirm auch weiter vor der Küste gewährleisten können.

4)
Ein ganz offizielles Programm ist auch der Einsatz "out of aerea". Allerdings weniger zum aktiven Kriegseinsatz, sondern vor allem um Evakuierungsoperationen chinesischer Bürger aus regionalen Konflikten zu ermöglichen. In Libyen war das schon erforderlich (Sturz Gaddafis), anderswo ist ähnliches nicht auszuschließen.
Und mit dem Anti-Pirateneinsatz vor Somalia wird nicht nur der langfristige Einsatz ausserhalb der Einsatzgewässer erprobt, sondern auch der Schutz der (für Chinas Wirtschaft) immer wichtiger werdenden Seeverbindungen.
Das ist aber alles andere als "klassische Powerprojektion". Da setzt China auch weniger auf "militärische Machtmittel" als auf "Softpower". Das eigens gebaute Hospitalschiff (Peace Arc) ist gerade auf diese Weise "im Einsatz".

chin. Flugzeugträger Liaoning

während der Bau des "Schwesterschiffes der Liaoning" weiter geht, ist die Liaoning selbst mit Admiral Wu angeblich wieder auf See, um eine weitere Staffel von J-15 Piloten für den Trägereinsatz zu qualifizieren
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ac18wj5GbNw
http://video.sina.com.cn/view/250386728.html
http://www.miaopai.com/show/4F3zuWr8l-4djriLM7rNXg__.htm