Richtung des Propellerstrahls bei Nurflüglern

Diskutiere Richtung des Propellerstrahls bei Nurflüglern im Luftfahrzeugtechnik u. Ausrüstung Forum im Bereich Grundlagen, Navigation u. Technik; Wenn der Propellerstrahl eines Nurflüglers nicht genau mit der Längsachse des Flugzeuges ausgerichtet ist, sondern so, wie ich es skizziert habe...

propellermann

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Wenn der Propellerstrahl eines Nurflüglers nicht genau mit der Längsachse des Flugzeuges ausgerichtet ist, sondern so, wie ich es skizziert habe, was passiert dann? Ich meine, in welche Richtung fliegt dann das Flugzeug?

Kann es sein, daß die schiefe Anordnung eine Methode ist, das Rückdrehmoment der Luftschraube zu kompensieren, und daß das Flugzeug damit geradeaus fliegt?

:headscratch:
 
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H.-J.Fischer

H.-J.Fischer

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Zitat:

Zug bezeichnet den Winkel der Propellerachse und der Flugzeugachse in seitlicher Richtung. Sturz und Zug gemeinsam bestimmen damit die Einbaurichtung der Propellerachse.
Mit dem Zug wird ein Drehmoment um die Hochachse kompensiert, das durch die Anströmung des restlichen Flugzeuges durch den Propellerwirbel entsteht.

Quelle:
Zug ? RC-Network Wiki

http://www.google.de/imgres?q=motorseitenzug&hl=de&sa=X&tbo=d&rlz=1R2GGNI_deDE522&biw=1629&bih=953&tbm=isch&tbnid=G9g_QibIECkTeM:&imgrefurl=http://www.mg-urdorf.ch/einfliegen/html/einfliegen.htm&docid=6csYoQBqBIj0iM&imgurl=http://www.mg-urdorf.ch/einfliegen/pic/001.jpg&w=640&h=525&ei=kOkYUfXNMM6SswbrqoCICQ&zoom=1&iact=hc&vpx=2&vpy=118&dur=24&hovh=203&hovw=248&tx=106&ty=128&sig=115053067386086911254&page=1&tbnh=135&tbnw=165&start=0&ndsp=49&ved=1t:429,r:0,s:0,i:82
 
gero

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Hallo propellermann,
Wenn der Propellerstrahl eines Nurflüglers nicht genau mit der Längsachse des Flugzeuges ausgerichtet ist, sondern so, wie ich es skizziert habe, was passiert dann? Ich meine, in welche Richtung fliegt dann das Flugzeug?
Der skizzierte Schubvektor baut erst einmal ein Giermoment nach rechts auf. Ob daraus dann auch eine Rechtskurve wird, kann auch noch von anderen Auslegungsdetails abhängig sein.

Kann es sein, daß die schiefe Anordnung eine Methode ist, das Rückdrehmoment der Luftschraube zu kompensieren, und daß das Flugzeug damit geradeaus fliegt?

:headscratch:
Das immer wieder genannte "Rückdrehmoment der Luftschraube", eigentlich eher das "Auf die Zelle wirkende Drehmoment des Motors" ist viel kleiner als angenommen. Außerdem ist es ein Rollmoment.

Die Ausbrechtendenz beim Gasgeben, die der Pilot mit einem Tritt ins Seitenruder oder das Flugmodell mittes Seitenzug ausgleicht, hat seine Ursache im um den Rumpf "korkenziehernden" Propellerstrahl, der am Heck auf das Leitwerk trifft. Diesen Korkenziehereffekt gibt es aber bei Deinem Nurflügler nicht.

gero
 

propellermann

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Danke Euch beiden. Das mit der Korkenzieher-Rumpfumströmung wußte ich immerhin schon. Nun ist das hier ja völlig ohne Rumpfumströmung.

Ich will die Frage mal anders stellen: Wenn der Propeller genau mit der Längsachse schiebt, also kein seitlicher Schubvektor vorhanden ist, kann man dann erwarten, daß das Flugzeug geradeaus fliegt, oder muß man damit rechnen, daß es nach einer Seite zieht, so daß Gegenmaßnahmen nötig werden? Und wenn es nach der Seite zieht, was genau ist dann der Grund dafür? Der Korkenziehereffekt fällt ja als Ursache weg.

Hintergrund der Frage ist ein Modell, das im Segelflug perfekt geradeaus fliegt, und mit laufendem Motor nach der Seite zieht. (alles ist gerade, kein seitlicher Schubvektor) Als Gegenmaßnahme wurde die Sache mit dem schrägen Schubvektor erwogen. Sonst müßte man das Ding aerodynamisch trimmen und es würde dann im Segelflug nach der anderen Seite ziehen...:FFTeufel:
 
gero

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Hallo propellermann,

Ich will die Frage mal anders stellen: Wenn der Propeller genau mit der Längsachse schiebt, also kein seitlicher Schubvektor vorhanden ist, kann man dann erwarten, daß das Flugzeug geradeaus fliegt, oder muß man damit rechnen, daß es nach einer Seite zieht, so daß Gegenmaßnahmen nötig werden? Und wenn es nach der Seite zieht, was genau ist dann der Grund dafür? Der Korkenziehereffekt fällt ja als Ursache weg.

Hintergrund der Frage ist ein Modell, das im Segelflug perfekt geradeaus fliegt, und mit laufendem Motor nach der Seite zieht. (alles ist gerade, kein seitlicher Schubvektor) Als Gegenmaßnahme wurde die Sache mit dem schrägen Schubvektor erwogen. Sonst müßte man das Ding aerodynamisch trimmen und es würde dann im Segelflug nach der anderen Seite ziehen...:FFTeufel:
Wenn wirklich alles gerade ist, wird es schon die Drehmomentwirkung des Antriebs sein. Die Wirkung ist dann leistungsabhängig. Ich hatte den Effekt auch, bei einer Tristar-Ente. Spürbar bei Verwendung eines großen Props. Allerdings war der Effekt doch recht klein, ich hab ihn manuell per Querruder ausgesteuert.

Ein Seitenzug würde die Wirkung indirekt ausgleichen, das Modell wird dann leicht seitlich angeströmt, ("Schiebeflug") dabei entsteht (normalerweise) ein Rollmoment welches das Drehmoment ausgleicht.
Der Ausgleich per Querruder ist einfacher und aerodynamisch sauberer. Wenn Du das nicht per Knüppel machen willst, kannst Du es ja dem Gaskanal zumischen (Wenn es Dein Sender kann). Nachteil: Auch wenn Dein Akku leer ist, mischt Dein Sender Querruder zu. Der kurze Gasstoß beim Endanflug mit leerem Akku kann dann unerwartete Auswirkungen haben. Frag mich mal, woher ich das weiß...

gero
 
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Das immer wieder genannte "Rückdrehmoment der Luftschraube", eigentlich eher das "Auf die Zelle wirkende Drehmoment des Motors" ist viel kleiner als angenommen. Außerdem ist es ein Rollmoment.
Vorweg: im Flugmodellbau mögen die beschriebenen Kräfte in ihren Auswirkungen anteilsmäßig anders verteilt sein. Ich kenne mich nur mit den kleinen großen Flugzeugen in 1:1 aus.

Das Rollmoment bewirkt unterschiedlich große Auftriebskräfte an den Tragflächen. Die Tragfläche, die nach unten gedrückt wird, muss mehr Auftrieb erzeugen und hat damit auch mehr Widerstand. Am Ende also doch ein Giermoment.



Die Ausbrechtendenz beim Gasgeben, die der Pilot mit einem Tritt ins Seitenruder oder das Flugmodell mittes Seitenzug ausgleicht, hat seine Ursache im um den Rumpf "korkenziehernden" Propellerstrahl, der am Heck auf das Leitwerk trifft. Diesen Korkenziehereffekt gibt es aber bei Deinem Nurflügler nicht.
Je nach übriger Auslegung kommt noch die Präzession der Luftschraube hinzu, wenn das Luftfahrzeug während des Startlaufs plötzlich seine Pitch ändert. Beispielsweise ein Spornradflugzeug, welches das Heck anhebt.



Eine weitere Kraft zumindest bei den Flugzeugen in 1:1 ist der asymmetrische Schub je nachdem ob auf- oder absteigendes Propellerblatt, welcher durch den Anstellwinkel entsteht. Man stelle sich das so vor, dass nur eine Seite des Propellerkreises vorhanden wäre, sobald man langsam fliegt. Je nach Drehrichtung mal die linke, mal die rechte. Bei mehrmotorigen Flugzeugen mit gegenläufigen Motoren immer die innere Hälfte.
 
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