24.03.15 Germanwings Airbus A320 (Flug 4U9525) in Südfrankreich abgestürzt

mcnoch · 20.03.2017

Am Jahrestag der Germanwings-Katastrophe will der Vater von Co-Pilot Andreas Lubitz erstmals ein Gutachten vorstellen, das seinen Sohn von Suizidabsichten freisprechen soll. Die Angehörigen der Opfer fühlen sich provoziert.

http://www.spiegel.de/panorama/leute/germanwings-absturz-andreas-lubitz-vater-zweifelt-an-dauerdepression-a-1139636.html

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Gelöschtes Mitglied 3770 · 20.03.2017

Ich frage mich, was das nun soll?! Wollen sich die Eltern des Versagers in Reihe Null, nachdem sie sich von dem Schock erholt haben, die Seele putzen? Unmöglich gegenüber den Angehörigen, die ihr Leid im Leben nicht mehr fassen können.

Zuschauer · 21.03.2017

Jetcrazy schrieb:
Ich frage mich, was das nun soll?! Wollen sich die Eltern des Versagers in Reihe Null, nachdem sie sich von dem Schock erholt haben, die Seele putzen? Unmöglich gegenüber den Angehörigen, die ihr Leid im Leben nicht mehr fassen können.

Die Eltern des Piloten sind vermutlich ähnlich traumatisiert wie die Angehörigen der Opfer.
Ich finde ihr Verhalten aus dieser Perspektive durchaus nachvollziehbar.

mfg

WaS · 21.03.2017

Zuschauer schrieb:
Die Eltern des Piloten sind vermutlich ähnlich traumatisiert wie die Angehörigen der Opfer.

Klar. Aber wenigstens bei ihrem Rechtsanwalt sollten die Vernunft und der Anstand die Gier überwiegen. An den Fakten ist doch nichts zu rütteln.

Michael aus G. · 21.03.2017

Jetcrazy schrieb:
Ich frage mich, was das nun soll?! Wollen sich die Eltern des Versagers in Reihe Null, nachdem sie sich von dem Schock erholt haben, die Seele putzen?

Immer diese Vorverurteilungen. Warte doch erstmal ab, was da präsentiert werden soll.

Flaperon · 21.03.2017

Jetcrazy schrieb:
Ich frage mich, was das nun soll?! Wollen sich die Eltern des Versagers in Reihe Null, nachdem sie sich von dem Schock erholt haben, die Seele putzen? Unmöglich gegenüber den Angehörigen, die ihr Leid im Leben nicht mehr fassen können.

Vor allem ist die Wortwahl fehl am Platz, finde ich...
Auch diese Eltern haben ihr Kind verloren, die Umstände und das gesammte Leid sind hier auch noch leider ganz besonders tragisch.
Sowas muß man als Eltern auch erst mal begreifen und verarbeiten, wenn das eigene Kind solch eine schreckliche Tat begangen hat..

An dieser Stelle möchte ich noch mal meine aufrichtige Anteilnahme an die Hinterbliebenen der Opfer schenken.

Die Reihe 0 darf man keineswegs auf die selbe Liste der Opfer setzen, das will ich nicht ausdrücken. Jedoch werden auch diese Eltern den unglaublichen Verlust des Kindes nicht verarbeitet haben. Kinder sollten einfach nicht vor ihren Eltern gehen, aus welchem Grund auch immer, dies ist einfach nicht so vorgesehen... Diese Mitteilung und Reaktion zeigt mir eigentlich nur die enorme Verzweiflung der Eltern von A. L.

Daher mein Beileid auch an seine Hinterbliebenen, wenn auch ganz bewußt und absichtlich getrennt von den Hinterbliebenen der Opfer.

Gelöschtes Mitglied 3770 · 22.03.2017

////Am Steuer befand sich der Sohn von Günter Lubitz, in selbstmörderischer Absicht. So sehen es Unfallermittler und die Justiz. Doch Familie Lubitz glaubt das nicht.////

Auf was wollen die denn plädieren? Dass er von fremden Mächten dazu aufgefordert wurde, die Passagiere zu ermorden? Das wäre dann ein terroristischer Hintergrund im Namen von wem auch immer. Macht das die Situation für die Eltern des Mörders besser? Die Sachlage ist doch glasklar und zudem schlüssig. Es ist völlig unverständlich, sich in dieser Situation mit etwas anderem zu befassen, als mit der Bewältigung des Verlustes des Kindes, was nachvollziehbar extrem tragisch ist. Es ist vielmehr vollkommen unverantwortlich gegenüber den Angehörigen der Passagiere, jetzt mit solch einer Aktion zu kommen, die offenbar der Rehabilitation des Mörders ihrer Angehörigen dient.

jackrabbit · 22.03.2017

@Jetcrazy

Hallo

Du hast es selbst zitiert:

Jetcrazy schrieb:
... Doch Familie Lubitz glaubt das nicht. ...

damit ist das Verhalten und das Handeln der Familie doch erklärt.
(Und mehr braucht man dazu nicht zu schreiben.)

Grüsse

Gelöschtes Mitglied 3770 · 22.03.2017

stimmt auch wieder...

Shark31 · 22.03.2017

Hier gibt es aber eine Faktenlage. Und die belegt absolut unstrittig das er allein im Cockpit war, und Handlungen aktiv ausgeführt wurden um das Ergebnis zu erreichen welches dann auch erreicht wurde, somit weder Zufall noch unabsichtlich infolge einer irgendwie gearteten Handlungsunfähigkeit sein kann.
Das die Familie das nicht glaubt kann ich angesicht eines Traumas ja noch nachvollziehen.
Nicht nachvollziehen kann ich deren Anwälte und Berater die zulassen das an genau dem Jahrestag um genau diese Uhrzeit diese, für mich völlig absurde, These präsentiert wird.

Flaperon · 22.03.2017

Deswegen heißen Anwälte ja auch Anwälte und nicht Berater......

Schorsch · 22.03.2017

Shark31 schrieb:
Hier gibt es aber eine Faktenlage. Und die belegt absolut unstrittig das er allein im Cockpit war, und Handlungen aktiv ausgeführt wurden um das Ergebnis zu erreichen welches dann auch erreicht wurde, somit weder Zufall noch unabsichtlich infolge einer irgendwie gearteten Handlungsunfähigkeit sein kann.
Das die Familie das nicht glaubt kann ich angesicht eines Traumas ja noch nachvollziehen.
Nicht nachvollziehen kann ich deren Anwälte und Berater die zulassen das an genau dem Jahrestag um genau diese Uhrzeit diese, für mich völlig absurde, These präsentiert wird.

Ich glaube man will eher dagegen vorgehen, dass die Person als chronisch depressiv und quasi wandelnde Zeitbombe dargestellt wird. Obwohl die Untersuchung den Absturzhergang zweifelsfrei nachweisen kann, sind die Beweggründe und die Vorgeschichte schwerer zu analysieren (Menschen haben keine Flugschreiber im Kopf).
Im Endeffekt ist der Zeitpunkt zwar pietätlos gewählt (allerdings würde es sonst keiner mitkriegen) und auch die Absicht etwas zweifelhaft, von einer kritischen Betrachtung der Einschätzung der Person können wir aber nur profitieren. Es wäre nicht gut, wenn man den Sachverhalt mit "war halt irre" abschließt und möglichst schnell den Aktendeckel schließt. Möglicherweise gibt es ja auch Einflussfaktoren, die nicht in der Psyche der Person zu suchen sind. Die möchte in der Branche natürlich keiner so gerne wissen.
Wenn jemand von der Bohrinsel springt, mag "He wasn't tough enough for the job" als Abschlussbemerkung OK sein. Aber Piloten sitzen halt selten alleine im Flugzeug.

Fliegernase · 22.03.2017

Kenne mich in diesem Fall nicht aus. Ist diese Frage vielleicht auch für Schadensersatzansprüche der Familie des Piloten relevant?

pan am · 22.03.2017

Jetcrazy schrieb:
...Die Sachlage ist doch glasklar und zudem schlüssig...

Es gibt lediglich Indizien, jedoch keine Beweise dass das tatsächlich Absicht war.

mcnoch · 22.03.2017

pan am schrieb:
Es gibt lediglich Indizien, jedoch keine Beweise dass das tatsächlich Absicht war.

Wenn Beweise (hier über den Geisteszustand und das Motiv seines Handelns) nicht mehr erhoben werden können, weil sie, wie hier durch den Tod, nicht mehr zugänglich sind, und keine sinnvollen anderen Möglichkeiten erkennbar sind, reichen Indizien völlig aus. Grundsätzlich geht die Justiz bis zum Beweis des Gegenteils aber davon aus, dass ein Mensch weiß, was er tut.

netvoyager · 22.03.2017

Es gab im Vorfeld dieses Geschehnisses mehrere Zwischenfälle mit A320/321 bei denen die Maschinen von selbst in einen steilen Sinkflug gingen und nur durch Neustart der Flight Data Computer wieder unter Kontrolle zu bringen waren. Ein A321 der Lufthansa von Bilbao nach München konnte wieder unter Kontrolle gebracht werden. Ein A320 der AirAsia stürzte ab.
Es gibt genügend Anhänger der Theorie, dass auch die Maschine der Germanwings von so einem Problem heimgesucht wurde. Dabei wird die Objektivität der französischen Unfallermittler in Zweifel gezogen, weil der Nachweis eines solcher "Serienfehlers" für Airbus als quasi-französischem Großkonzern fatale wirtschaftliche Folgen gehabt hätte. So hat eben der psychisch labile Co-Pilot die Maschine zum Absturz gebracht und Airbus konnte ungestört im Nachgang den Fehler an allen Maschinen beseitigen.

Ich könnte mir vorstellen, dass auch die Intention der Familie des FO in diese Richtung geht.

Intrepid · 22.03.2017

netvoyager schrieb:
Ich könnte mir vorstellen, dass auch die Intention der Familie des FO in diese Richtung geht.

Ich könnte mir vorstellen, dass dann ganz andere Bänder mit ganz anderem Inhalt der Flugdatenschreiber hätten geborgen werden müssen. Und dann sind wir schon verdammt weit im Land der Verschwörungstheorien.

Michael aus G. · 22.03.2017

Intrepid schrieb:
Und dann sind wir schon verdammt weit im Land der Verschwörungstheorien.

Und seit 2012 wissen wird, daß das auch alles wirklich sein kann... :thumbup:

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rechlin-lärz · 23.03.2017

netvoyager schrieb:
Es gab im Vorfeld dieses Geschehnisses mehrere Zwischenfälle mit A320/321 bei denen die Maschinen von selbst in einen steilen Sinkflug gingen und nur durch Neustart der Flight Data Computer wieder unter Kontrolle zu bringen waren.....

...was ja bei Flügen mit A320/321 nicht die Regel sein dürfte. Gleichzeitig ist der FO ohne Bewusstsein, atmet aber normal und hat zudem Kontakt mit den Lock-Knopf/Hebel der Türverriegelung, so dass der Käptn nicht zurück ins Cockpit kommt. In der Theorie vielleicht konstruierbar, allerdings dürfte da bei der Berechnung der Eintrittswahrscheinlichkeit der Nenner ziemlich schnell ziemlich groß werden...

Am Freitag werden wir mehr wissen. Ich hoffe für Herrn Lubitz sen., dass mehr herauskommt als irgendwelche Unstimmigkeiten, die vermutlich jeder Vorfall mit sich bringt, der nicht zu jedem Zeitpunkt zu 100% überwacht wird.

In der Haut der Eltern Lubitz möchte ich nicht stecken: ein eigenes Kind verlieren und gänzlich hilflos mit ansehen müssen, dass das geliebte, tote Kind aller Wahrscheinlichkeit nach auch noch für den Tode von 150 weiteren Menschen verantwortlich ist. Ich trauere um mein Kind und weiß doch zugleich, dass ich eigentlich nicht guten Gewissens trauern kann: hat doch dieses Kind gleichzeitig so vielen Menschen unsägliches Leid zugefügt. Eine grausige Vorstellung.

Wenn sich dann ein rettender Strohhalm in Form eines "kritischen Luftfahrtjournalisten" Tim von Beveren findet, ist das menschlich nachvollziehbar. Ob es die Wahrheitsfindung entscheidend voranbringt, darf bezweifelt werden. In zwei Tagen sind wir schlauer.

An dieser Stelle aber von "Versager in Reihe 0" oder "Eltern haben sich vom Schock erholt und..." zu sprechen, trifft den Kern hier vermutlich überhaupt nicht. Weder haben sich die Eltern Lubitz von dem Schock erholt, noch ist der vermeintliche Selbstmörder "ein Versager".
Lasst uns doch in der Wortwahl etwas zurückhaltender sein und die Statements am Freitag im Nachgang auf Sinn oder Unsinn hin überprüfen.

rechlin-lärz

Robotic · 23.03.2017

bitte löschen

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