Onkel-TOM
Astronaut
Der EF hat nicht einmal ansatzweise die Tiefflugeigenschaften eines Tornados.
Eurofighter Technik Daten News
Diskutiere Eurofighter Technik Daten News im Jets Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Der EF hat nicht einmal ansatzweise die Tiefflugeigenschaften eines Tornados.
Astronaut
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Wolfsmond
Space Cadet
Kann er ja auch schlecht, da der Tornado speziell dafür konstruiert wurde. Deswegen sollte man ihn auch so lange wie irgend möglich nutzen, denn ein so für eine Aufgabe spezialisiertes Flugzeug werden wir nie mehr bekommen. Ohne dem Eufi böses zu wollen, aber als eierlegende Wollmilchsau die er gezwungenermaßen irgendwann mal sein muss, kann er diese spezielle Nische bei weitem nicht so gut ausfüllen wie der gute alte Toni.
AMeyer76
Astronaut
Onkel-TOM
Astronaut
Das wollte ich auch damit aussagen,wer meint das ein EF im Tiefflug mit dem TFR eines Tornados das extra dafür konstruiert wurde mithalten kann ist schon ziemlich weit entfernt von der Realität,der einzige Nachteil des Tornados in seiner momentanen Einsatzrolle sind immer noch seine schwachen Triebwerke in größeren Höhen,die Luftwaffe weiß ganz genau was man am Tornado hat.Eurofighter ist Top in der AA Rolle und ich denke in Zukunft auch brauchbar in der Zweitrolle AG,die Hauptaufgabe in AG wird aber weiterhin der Tornado erledigen.
GorBO
Astronaut
Woran liegts denn, dass der EF kein so guter Tiefflieger ist wie der Tornado?
Kann es wirklich nur das Terrain-Folge-Radar sein?
Ich kann es irgendwie kaum glauben, dass ein 40 Jahre altes Radar im Tornado einem modernen Multi-Mode-Radar überlegen ist. Würde denn die Integration eines AESA-Radars in den EF daran was ändern?
Kann es wirklich nur das Terrain-Folge-Radar sein?
Ich kann es irgendwie kaum glauben, dass ein 40 Jahre altes Radar im Tornado einem modernen Multi-Mode-Radar überlegen ist. Würde denn die Integration eines AESA-Radars in den EF daran was ändern?
fant66
Space Cadet
Haben wir jetzt das Thema Tornado gegen EF. Die Tieffflugeigenschaften des Tornado sind so gut, weil er eben genau dafür gebaut wurde. Da kommt kein Eufi, F-15, F-18 etc an. Aber heutzutage ist doch der Tiefflug nicht mehr so gefragt wie im Kalten Krieg, oder ?
netvoyager
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Man muss nur die aerodynamische Auslegung des Tornado mit dem Eurofighter vergleichen. Beim Eurofighter ist beispielsweise das Leitwerk zu klein, um im Tiefflug beim Kurven mit voller Beladung ausreichend Auftrieb und Stabilität zu erzeugen. Dafür hilft eine instabile Auslegung, die extreme Wendigkeit bringt, kein Stück weiter.
Onkel-TOM
Astronaut
Hier übrigends ein sehr informatives Interview von einigen Angehörigen des TaktLwG74 aus Neuburg/Donau aus dem Jahr 2012 in Bezug auf den Eurofighter,man sollte aber ein bisschen Zeit mitbringen 
es lohnt sich aber definitiv.Keine Ahnung ob das schon mal hier im FF gepostet wurde?
http://omegataupodcast.net/2012/02/87-der-eurofighter-in-neuburgdonau-2/#t=1:21:29.251
es lohnt sich aber definitiv.Keine Ahnung ob das schon mal hier im FF gepostet wurde?http://omegataupodcast.net/2012/02/87-der-eurofighter-in-neuburgdonau-2/#t=1:21:29.251
Wolfsmond
Space Cadet
Der Tornado kann sich schon aufgrund seiner variablen Geometrie optimal an den Auftrag anpassen, möglichst hohe Geschwindigkeit ist bei der Erdzielbekämpfung nur von bedingtem Nutzen. Dafür ist er auf dem Weg zum/vom Ziel vermutlich verwundbarer als der Eufi.
lowdeepandhard
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Tja, der Tornado hat seinen Spitznamen "The Mighty Fin" bei der RAF eben nicht umsonst
@GorBO: Wenn ich das recht überblicke, hat hier niemand behauptet, dass der EF das nicht kann. Die für den besagten Tiefstflug besser geeignete Auslegung hat aber sicher der Tornado - man denke etwa an Stabilität/"Komfort", Steuerflächenautorität, Reichweite angesichts der spezialisierten Triebwerke. Das TFR samt der entsprechenden Einsatzmodi kommt da noch obendrauf, kann das Captor etwas derartiges emulieren?
arneh
Astronaut
Der Schwenkflügel hat für bestimmte Einsatzprofile Vorteile:
- Nach hinten geschwenkt geringstmöglicher transsonischer Widerstand, damit gute Reichweite bei gutem Eigenschutz.
- Nach vorne geschwenkt, maximal möglicher Auftrieb, dies erlaubt hohe Flächenbelastungen, die im schnellen Tiefflug die Folter von Mensch und Material durch Turbulenzen und das Folgen der Bodenkontouren auf einem erträglichen Niveau halten. Automatischer Tiefflug in einem EF bei hoher Schallgeschwindigkeit dürfte gegen jede Menschenrechtskonvention bezgl. Folter verstoßen...
Dies wird aber erkauft durch andere Nachteile (Gewicht, Komplexität/Wartungsaufwand/Verfügbarkeit, Einschränkungen bei der Auslegung der Flächengeometrie und damit der Gesamtaerodynamik, massive Einschränkungen bei den Pylons und/oder noch massiv weiter gesteigerte Komplexität/Gewicht, wenn man welche wie beim Tornado im Schwenkteil unterbringt).
Trotzdem: Für die Einsatzrolle: Tiefstangriffsflugzeug gäbe es auch heute keine bessere Auslegung. Nur wird diese Einsatzrolle heute nicht mehr so gewichtet, dass es sich lohnen würde extra dafür ein eigenes Kampfflugzeug zu bauen/beschaffen. Für alle andere Rollen überwiegen die Nachteile dieser Konfiguration deren Vorteile, zum Teil deutlich. Multi Role kannst Du damit komplett knicken. Und Stealth auch.
Schorsch
Alien
Ein bisschen war der Schwenkflügel gewiss auch Modeerscheinung. Aber für die spezifischen Anwendungen kommt man um seine Vorteile nicht herum. Einer der wichtigen Aspekte ist stets die Sache mit Start und vor allem Landung. Weiterer Vorteil ist der Streckenflug, wobei hier andere Aspekte ebenfalls sehr ins Gewicht fallen (ne Gleitzahl von 12 statt 9 klingt super, aber wird durch Triebwerk und ggf. Widerstand von Zusatztanks wieder aufgehoben; weiterhin erzielen alle Schwenkflügler ihr Reichweitenoptimum bei pathetischen M.75).
Heute würde man einen Tornado gewiss anders bauen, aber vor allem deswegen, weil die Anforderungen andere wären.
uti
Space Cadet
Was mich langsam in letzter Zeit ein wenig ärgert ist die Tatsache, dass nur noch am Flieger rum genörgelt wird, das er das und jenes nicht kann und die Erwartungen nicht erfüllen kann. Wer definiert denn die Erwartungen und was soll er denn eigentlich tun? Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Und wenn wir mal in die Vergangenheit schauen werden wir erkennen das er ursprünglich!!!! doch nie für die Luft-Boden Rolle ausgelegt war. Wie hieß er nochmal, "Jäger 90", und er sollte, wenn ich mich nicht irre, das Gegenstück zur MiG-29 sein. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber in den 90´er Jahren war er noch nicht als Ersatz für den Toni vorgesehen, oder? Das kam dann später, weil die Politik sich änderte. Und dann fing das rumbasteln an. Ich sehe das relativ nüchtern. Er fliegt, hält auch mal einen Schlag im Fliegen von unten aus ohne runter zu fallen, und bringt die Flugleistung, die derzeit notwendig ist. Er ist upgrade-fähig ohne gleich komplett neu geplant werden zu müssen. Und wenn man jetzt noch Politiker hätte die auch wissen, wovon sie reden dann könnte auch was endgültiges aus ihm werden.
So, und jetzt wäre es schön, wenn der ganze persönliche Schei.... hier raus gehalten werden könnte.
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AE
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Pause bis zum Aufräumen, sry.
Wenn noch etwas raus soll, bitte melden.
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Luca
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THX for this nice Pic. 
Aber wieso ist der unterhalb der Cockpithaube so dreckig?
Hab' ich bei den deutschen EFs noch nie so gesehen.
Aber wieso ist der unterhalb der Cockpithaube so dreckig?
Hab' ich bei den deutschen EFs noch nie so gesehen.
Rhönlerche
Alien
Verölte Gummisohlen?
Onkel-TOM
Astronaut
Ja das dürften wirklich Abdrücke durch Schuhe und Hände sein,da braucht es nicht mal verölte Gummisohlen
die Verschlüsse von diversen Klappen an den deutschen Tornados schauen nicht besser aus,kommt halt darauf an welche Leitern etc man benutzt,deutsche EF werden zb glaube ich auch alle 200FH gewaschen.Man sieht an dem britischen EF zb auch gut die verschmutzte Zugangsklappe zum MDP!Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
phantomas2f4
Astronaut
THX for this nice Pic.
Aber wieso ist der unterhalb der Cockpithaube so dreckig?
Hab' ich bei den deutschen EFs noch nie so gesehen.
Ist halt bei der RAF bereits ein "Flugzeug im Einsatz".
Klaus
Onkel-TOM
Astronaut
Dann wären die deutschen Tornados seit 95 im Dauereinsatz.
Dieses "die Briten EF sind im Einsatz" ist mir ein bisschen zu polemisch denn auch dort tragen die Tornados immer noch die Hauptlast.
Thema:
Eurofighter Technik Daten News
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