Kommen nun doch noch neue Transporter zur Schweizer Luftwaffe ?

[Grimmi]

Heute erhielt ich ein Email mit interessantem Inhalt.

Text in english:

Switzerland interested in European military air transport projects

09/01/2004 at 15:49:13

Date line: GENEVA

Switzerland aims to take part in European military airplane projects in order ultimately to buy its own aircraft to carry troops, which Bern only hires at present, a defence ministry spokesman said Friday.

"We are studying the possibility of purchasing one or two aircraft to replace those we hire and participating in a pool of European airplanes," the spokesman, Claude Gerbex, told AFP.

According to Swiss daily Le Temps, Switzerland plans to buy for the first time light military aircraft such as the C-295M made by Spanish firm Casa or the C-27J from US giant Lockheed Martin and Italy's Alenia.

Defence Minister Samuel Schmid must decide before mid-February whether to include these acquisitions in the 2004 arms budget, at a total cost of about 300 million Swiss francs (240 million euros, 200 million euros), the newspaper said, citing unnamed sources.

Bern would also be able to participate in an exchange platform of military air transport, established by the European Union in the Netherlands, it said.

But the plan could run into trouble at the heart of the Swiss government, which defends the country's strict neutrality, the newspaper reported.

Kurzzusammenfassung: In der heutigen Ausgabe der Westschweizer Tageszeitung Le Temps wird berichtet, dass Bundesrat Samuel Schmid (Vorsteher VBS) bis Mitte Februar entscheiden muss, einem europäischen Pool für Transportflugzeuge beizutreten und dazu ein bis zwei Flugzeuge der Grössenordnung C-295M oder C-27J zu kaufen.
Problematisch sei das Ganze vor allem im Hinblick auf die Neutralität ....

 

[_Michael]

Wie ist das zu verstehen mit diesem "Pool"?

Insgesamt finde ich die Anschaffung von Transportmaschinen äusserst notwendig, da sie für Auslandeinsätze dringend benötigt werdern. Gerade in einer Zeit, wo die Kriegsbedrohung nicht so hoch ist, sind solche Einsätze für eine Armee äusserst sinnvoll. Einerseits kann man damit helfen und andererseits ist es sicher auch eine sehr gute Erfahrung mit grossem Trainingswert für die beteiligten Personen.

 

[3.5DME]

Bemerkenswert finde ich, dass von der C130J keine Rede ist.

Smile

 

[Kampfhamster]

Wie stark sind eigentlich die C-130 der Österreicher ausgelastet?
Im Kosovo arbeiten wir ja sowieso mit den Österreichern zusammen und könnten uns ja bei denen einmieten.

Ist doch sehr fraglich, ob wir das wenige vorhandene Geld für neue Transportflugzeuge einsetzen wollen oder ob das Geld nicht besser in die Finanzierung der Armee XXI gesteckt wird.

Die Luftwaffe in Ehren, aber es gibt doch wichtigeres als Transportflugzeuge

 

[Birdy]

In erster Linie sollen 2 kleinere Tarnsportmaschinen gekauft werden, dies sind Casa C-295M oder C-27J. Es wird zudem evaluiert, beim Konsortium für dem A400M mitzumischen.

So lautet auf jeden Fall die Info im Teletext von gestern Abend (nur auf französisch gelesen, kurz danach verschwand die Info wieder).

 

[swiss-fighter]

Die Luftwaffe könnte doch einfach noch ein paar Puma/Cougar Transport Helikopter kaufen. Da müssten die Piloten auch nicht lange umschulen.

Christoph W.

 

[Tigerfan]

Aber die Luftwaffe möchte in Zukunft vermehrt Auslandseinsätze durchführen. Die Reichweite der Super Puma/Cougar reicht einfach nicht aus für Auslandseinsätze.

 

[LimaIndia]

Original geschrieben von Kampfhamster
Wie stark sind eigentlich die C-130 der Österreicher ausgelastet?
Im Kosovo arbeiten wir ja sowieso mit den Österreichern zusammen und könnten uns ja bei denen einmieten.

Ist doch sehr fraglich, ob wir das wenige vorhandene Geld für neue Transportflugzeuge einsetzen wollen oder ob das Geld nicht besser in die Finanzierung der Armee XXI gesteckt wird.

Die Luftwaffe in Ehren, aber es gibt doch wichtigeres als Transportflugzeuge

Das sind meine Worte! Ich hätte es nicht besser schreiben können! ;)

 

[swiss-fighter]

danke für die Antwort. Doch noch mal zu den Pumas/Cougar zurück. Diese flogen doch auch schon Einsätze im Kosovo. Wie gelangten sie den dort hin?

 

[syn]

Könnte ja sein, dass sie dorthin flogen

 

[swiss-fighter]

HaHa. Nein Tigerfan sagte doch sie hätten eine geringe Reichweite.
Da wäre die Idee mit Neuen Transport helis gar nicht mal so schlecht.
Wenn si Einsätze im Kosovo fliegen können. Oder wollen sie auf grössere Distanzen operieren?

 

[ramier]

Wie wärs mit Mil 26 - gleich 2 Fliegen mit einer Klappe :D

 

[René]

Original geschrieben von swiss-fighter
HaHa. Nein Tigerfan sagte doch sie hätten eine geringe Reichweite.

Warum sollen sie nicht in den Kosovo geflogen sein? Mit dem einen oder anderen Zwischenstop zum auftanken ist das doch kein Problem.

 

[syn]

@René Ich bin genau deiner Meinung. Die Deutschen sind auch mit ihren MiG-29 in die USA geflogen und dies wohl nicht ohne Zwischenstop, sogar auf der Reise nach England musste z.B das Pc-7 Team in Belgien zwischenlanden. Ein Heli mit grösserer Reichweite hat halt mehr Treibstoffreserven (und evtl. ein effizienteres/ökologischeres Antriebssystem), der kommt nicht einfach so weiter - und diese Zwischenlandungen sind nicht derart teuer, dass man deswegen einen Heli mit grösserer Reichweite benötigte. Ausserdem ist es auch nicht gerade billig und unaufwändig einen Heli in den Kosovo zu chauffieren.

Ps: Vielleicht hast du Indizien, die dagegen sprechen, dass die SP's geflogen sind, die NASA war ja auch nicht auf dem Mond

 

[Kampfhamster]

Original geschrieben von Ice-Man
Das sind meine Worte! Ich hätte es nicht besser schreiben können! ;)

Dann sind wir uns ja einig.

Zuerst sollen sie erst einmal die jetzt eingeführten "Spielsachen" vollends zum funktionieren bringen, bevor sie wieder neue Sachen anschaffen.

Wenn das Budget in den nächsten Jahren nicht aufgestockt wird ist die Armee XXI eh schnell Geschichte und dann haben wir ganz andere Probleme als Transportflugzeuge oder neue Kampfflugzeuge.

So heisst es, dass nach der Reform die Ausbildung der Rekruten von "Profis" durchgeführt wird. Nur leider leider sind diese "Profis" mit ihrer Aufgabe voraussichtlich völlig überfordert, weil nur ein Drittel der ursprünglich vorgesehenen Zeitmilitärs eingestellt werden konnten.

 

[TF-104G]

Heute (13.01.04) ist eine C-17A,die 02-1101 der 437AW,in Zürich gelandet.Vielleicht ist das ja schon einer euer neuen Transporter.
Soll wohl erst morgen wieder sein Flug weiter fortsetzen.

 

[n/a]

Die nächsten drei Transporter werden übermorgen (Donnerstag, 15. Januar 2004) in Zürich landen.

 

[HORNISSLI]

Transporter

Hallo Zusammen

Am letzten Samstag habe ich aus verlässlicher Quelle gehört das wieder was im tun sei mit Transportern.
Hier wurde aber gesagt das man auf die spanische Casa verzichten könne, weil sie nicht so ganz das sei was gebraucht würde.Die Spartan sei da schon besser.
Eine C-130J kommt aus Kostengründen schon gar nicht in Frage !!
Was aber eine Vorstellung wäre, sei eine Partnerschaft mit Österreich einzugehen , vieleicht noch eine oder zwei Maschinen (ex. RAF) einzukaufen und so die Maschinen besser auszulasten.
Hat sicherlich sehr viel Vorteile wenn beide Länder zusammen die Maschinen einsetzen ( Piloten, Ersatzteile, Wartung usw.).
Das mit der NATO oder diesem A400 gremium beizutretten sehe ich eher skeptisch gegenüber da bei einem Notfall wir aus der Schweiz sehr stark benachteiligt wären. ( siehe Deutschland mit den Rolands die ja AN-124 einmieten mussten!!)

 

[beat]

Re: Transporter

Original geschrieben von HORNISSLI
Hallo Zusammen

Am letzten Samstag habe ich aus verlässlicher Quelle gehört das wieder was im tun sei mit Transportern.
Hier wurde aber gesagt das man auf die spanische Casa verzichten könne, weil sie nicht so ganz das sei was gebraucht würde.Die Spartan sei da schon besser.
Eine C-130J kommt aus Kostengründen schon gar nicht in Frage !!
Was aber eine Vorstellung wäre, sei eine Partnerschaft mit Österreich einzugehen , vieleicht noch eine oder zwei Maschinen (ex. RAF) einzukaufen und so die Maschinen besser auszulasten.
Hat sicherlich sehr viel Vorteile wenn beide Länder zusammen die Maschinen einsetzen ( Piloten, Ersatzteile, Wartung usw.).
Das mit der NATO oder diesem A400 gremium beizutretten sehe ich eher skeptisch gegenüber da bei einem Notfall wir aus der Schweiz sehr stark benachteiligt wären. ( siehe Deutschland mit den Rolands die ja AN-124 einmieten mussten!!)

Die Beschaffung wurde auch offiziell nicht gestrichen sondern nur zurückgestellt. Der Antrag dafür soll bis spätestens 2005 erfolgen.

Die Typenwahl wird auch nochmals überprüft. Die C-295 ist zwar in Anschaffung und Unterhalt billiger, aber die Aufklärungspanzer Eagle passen nicht rein, in die C-27J Spartan jedoch schon. Man wollte daher für Millionen einen kleine Zahl andere Aufklärungspanzer kaufen. M.E. auch unsinnig 320 Eagle Panzerfahrzeuge zu kaufen und dann ein Flugzeug zu beschaffen, in welches sie nicht reinpassen.

Von der Beschaffung von 30-jährigen ex-RAF Maschinen wie Oesterreich halt ich nicht viel. Dann lieber eine Zusammenarbeit mit Italien, welches C-130J gekauft hat. Es war ja die Anfangsidee der Luftwaffe 1 C-130J und 2 C-27J zu kaufen, die Maschinen sind von der Technik her (Avionik und Triebwerke) kompatibel inkl. der Cockpits.

 

[Flying_Wings]

Original geschrieben von Airpic
Die nächsten drei Transporter werden übermorgen (Donnerstag, 15. Januar 2004) in Zürich landen.

Was aber wohl eher hiermit im Zusammenhang stehen dürfte...

F_W