Kenneth
Alien
... (wie in "Ballon fahren", "Ballonfahrer", "Ballonfahrt") wenn andere Luftfahrzeuge "geflogen" werden
Fundierte (!) Antworten würden mich freuen...!
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Das ist wohl nicht der eigentliche Grund, warum der Zeppelin NT fliegt und nicht fährt. Vielmehr ist der NT, anders als seine Vorgänger oder auch die Pralluftschiffe (Blimps), die sonst so unterwegs sind, schwerer als Luft. Und da die (historisch gewachsene) Definition ist: alles was schwerer als Luft ist fliegt (so es denn fliegen kann!), alles was leichter als Luft ist fährt, fliegt der NT eben.Barney schrieb:Des Weiteren wurde auch gesagt, weil der "Zeppelin NT" durch seine schwenkbaren Triebwerke in der Luft sehr agil wäre, würde man dabei heutzutage auch von "fliegen" sprechen und nicht mehr von "fahren".
Barney
Äh Whoops, ich bin nicht ganz 100%ig mit der Technik des NT vertraut, habe ihn aber bei uns in Nordholz gesehen. Er hat stärkere Triebwerke und die sind auch noch schwenkbar, daher benötigt er gegenüber den alten Zeppelinen und auch den Blimp´s nur eine sehr kleine Crew am Boden. Der Unterscheid zu einem Zeppelin ist, daß ein Blimp keine tragende Struktur hat. Der Zeppelin NT hat dieses und ist somit ein Zeppelin und zwar der Einzige!!!! Des weiteren schwebt der NT nicht aufgrund seiner Triebwerke, denn auch er hat Ausgleichskammern, die die "Wache" betätigen muß, wenn er am Mast hängtDas ist wohl nicht der eigentliche Grund, warum der Zeppelin NT fliegt und nicht fährt. Vielmehr ist der NT, anders als seine Vorgänger oder auch die Pralluftschiffe (Blimps), die sonst so unterwegs sind, schwerer als Luft. Und da die (historisch gewachsene) Definition ist: alles was schwerer als Luft ist fliegt (so es denn fliegen kann!), alles was leichter als Luft ist fährt, fliegt der NT eben.
Stärker als was?Soaring1972 schrieb:Äh Whoops, ich bin nicht ganz 100%ig mit der Technik des NT vertraut, habe ihn aber bei uns in Nordholz gesehen. Er hat stärkere Triebwerke
Sind sie in aller Regel bei den Blimps auch (ich kenne zumindest keinen ohne schwenkbare Triebwerke), bei den alten Zeppelinen wäre mir das nicht bekannt.und die sind auch noch schwenkbar,
Eben nicht daher (s.o.)! Sondern weil er in der Regel schwerer als die Luft ist!daher benötigt er gegenüber den alten Zeppelinen und auch den Blimp´s nur eine sehr kleine Crew am Boden.
Richtig, aber nicht das einzig entscheidende Merkmal. Ein Zeppelin hat eine tragende Struktur UND eine feste Außenhülle, er ist ein sog. Starrluftschiff. Ein Blimp hat keines von beidem.Der Unterscheid zu einem Zeppelin ist, daß ein Blimp keine tragende Struktur hat.
Ja und nein, kommt drauf an, wie man das versteht bzw. definiert. Mit der klassischen Definition Zeppelin=Starrluftschiff ist der NT eben kein echter Zeppelin. Der NT hat eine tragende Struktur im Inneren, diese ist jedoch nicht vergleichbar mit dem tragenden Gerüst eines klassischen Zeppelins. Beim NT handelt es sich nicht um ein Starrluftschiff, dessen Struktur die Struktur/Form der Hülle festlegt. Die Struktur des NT ist eine Dreiecks-Struktur im Inneren der Hülle. Läßt man jetzt die Luft (besser gesagt natürlich das Helium) aus der Hülle, so fällt diese zusammen und man bekommt die Dreiecksstruktur zu Gesicht. Im Gegensatz dazu sieht man bei einem "leeren" klassischen Zeppelin keinen großen Unterschied zum vollen Zustand, weil eben die Form der Hülle durch die Struktur vorgegeben ist.Der Zeppelin NT hat dieses und ist somit ein Zeppelin und zwar der Einzige!!!!
Naja, also: er wiegt im Betrieb normalerweise ein paar kg. Und etwas, das ein paar kg wiegt (also >0kg) fliegt nicht von alleine! Das tun eben nur Dinge, die leichter als Luft sind, z.B. Ballone oder Blimps, die quasi -XXkg wiegen. Dann erkläre mir doch bitte, wie der NT schwebt, so ohne Triebwerke.Des weiteren schwebt der NT nicht aufgrund seiner Triebwerke,
Erkläre mal, wie man mit Ausgleichskammern Auftrieb erzeugt.denn auch er hat Ausgleichskammern, die die "Wache" betätigen muß, wenn er am Mast hängt
So ist es!Kenneth schrieb:...
Zum Thema Ausgleichkammer:
Nach meinem Verständniss sind Ausgleichkammern derart angeordnet, dass die Gaskammer (mit sehr leichtem Gas wie Helium) beim Auffüllen der Ausgleichkammern mit Luft zusammengedrückt werden. Damit steigt die Dichte, und der (Gesamt!)Dichteunterschied zur Umgebungsluft fällt, bzw. geht auf 0. Somit kann die Höhe konstant gehalten werden.
Das war aber wirklich nicht Sinn und Zweck der ÜbungSoaring1972 schrieb:Ok Whoops! Gebe mich teilweise geschlagen.
Ich bin mir gerade nicht mal sicher, ob er nicht sogar vier hat. Ich müßte jetzt nachschaun, ob der kleine schiefstehende Propeller am Heck nun einen eigenen Motor hat oder über Umlenkgetriebe angetrieben wird.Jedoch hat der Zeppelin NT 3 Triebwerke a 200PS und nicht zwei wie bei den Blimps.
Ja, können sie, aber wenn das Ding leichter als Luft ist, dann ist es eben wesentlich anfälliger. So neigt ein Blimp und ein NT, der leichter als Luft ist, dazu, bei der Landung wie ein Gummiball zu hüpfen, wenn er den Boden berührt, und dann braucht man eben eine große Fangmannschaft zum Einfangen, egal ob im Prinzip steuerbar oder nicht. Natürlich hast Du Recht, direkt hat das mit fahren oder fliegen nix zu tun.Ich denke das hat mit Fahren oder Fliegen aber nix zu tun, denn beide können die Höhe ja steuern!!!
Dann haben sie also spätestens in Nordholz rausgefunden, daß sie sich leichter tun, wenn sie ein wenig schwerer als Luft sindDer NT hat bei uns in Nordholz übrigens die Starkwinderprobung geflogen!
Natürlich mit Tuch bespannt (und mit was für einem! In Verbindung mit dem Lack brennbar wie S..! Ist fast schneller zu entzünden gewesen als der Wasserstoff selbst! Mit den bekannten Folgen.).Was meinst Du denn mit fester Außenhülle? Beplankt mit Alublech? Also die Ur-Zeppeline waren mit Tuch bespannt!
Sowas in der Art hab ich ja auch geschrieben. Nur daß es nicht ganz so schnell geht, da die Hülle selbst auch einiges an Auftrieb erzeugt.Kenneth schrieb:Wenn der Zeppelin NT auch nur geringfügig schwerer als Luft wäre, dann würde das Teil unweigerlich relativ schnell am Boden liegen, wenn die Triebwerke abgestellt werden.
Das ist eben das neue an dem Konzept des NT, daß es eben auch "schwerer als Luft" geht, daß es trotzdem funktionniert. Das das Ding bei einem sehr großen Volumen nur ein paar Kilo wiegt (also wirklich nur ein paar Kilo, die Größenordnung war etwas im unteren zweistelligen Bereich) kann man sich schon vorstellen (also ich zumindest), daß man das Ding mit Hilfe der Motoren relativ leicht in die Luft bekommt.Ich kann mich daher nur schwer (!) vorstellen, dass der Zeppelin NT "schwerer als Luft" ist.