Erstellt von swissdakota  |  Antworten: 16  |  Aufrufe: 2503
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  1. #1
    swissdakota

    Avatar von swissdakota
    Vermutlich haben die meisten das aktuelle Combat AIRCRAFT aus dem Hause Ian Allan schon gesehen. Mit dem PS-Titelbild könnte man fast meinen, es sei kein britisches Erzeugnis. Die Fotos des japanischen Foto-Künstlers Katsuhiko Tokunaga von einem Trainingsflug mit der PS sind meines Erachtens der Hammer! Insbesondere beim angehängten Bild haben sich eine Kollegen und ich gefragt, wie das Bild nachfolgende entstanden ist:

    Aus unserer Sicht muss diese Aufnahme mit einer fest installierten Kamera am Unterrumpf eines Tigers entstanden sein. Aber wie ist dann diese Präzision möglich - handelt es sich womöglich um einen Zufallstreffer...? Oder irren wir ganz mit der fest installierten Kamera und einer der Tiger hat das Schluss-Bouquet auf dem 'Kopf' geflogen....?

    Merci für Eure Hinweise,

    Reto
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  2. Schau dir mal die beiden Links an:
    diesen Bestseller und die Flugzeug-Kategorie

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  3. #2
    LimaIndia

    Avatar von LimaIndia
    Zitat Zitat von swissdakota
    Aus unserer Sicht muss diese Aufnahme mit einer fest installierten Kamera am Unterrumpf eines Tigers entstanden sein. Aber wie ist dann diese Präzision möglich - handelt es sich womöglich um einen Zufallstreffer...? Oder irren wir ganz mit der fest installierten Kamera und einer der Tiger hat das Schluss-Bouquet auf dem 'Kopf' geflogen....?
    Hmmm... Vor ein paar Monaten war im Cockpit ein Bericht über Flugzeugfotografen drin. Laut diesem Bericht handelt es sich bei all diesen Fotos um keine Zufalls-Treffer, sondern um einstudierte Flugfiguren. Da wird nichts dem Zufall überlassen. Und ich denke, auch dieses Foto ist so entstanden.

  4. #3
    Airtoair

    Avatar von Airtoair
    Sonst gibt's für solche Fälle ja auch noch den "Photoshop"...
    Beim obigen Bild weiss ich's zwar nicht und will auch niemandem was unterstellen, aber ich habe von Tokunaga schon Bilder gesehen, die nachweislich auf's Gröbste und zum Teil so stümperhaft manipuliert waren, dass es mir gleich auf den ersten Blick auffiel. Z.B. war da mal ein Kalenderbild von der PS, auf dem alle 6 Flugzeuge perfekt in einer Reihe nebeneinander ausgerichtet waren. Die vierte Maschine (vom Betrachter aus gesehen) hatte allerdings eine fünfstellige Nummer.
    Da hat jemand ganz einfach die dritte Maschine kopiert, etwas verkleinert damit die Perspektive stimmt und diese Kopie dann mit der Maschine, die ursprünglich an vierter Stelle war, ausgetauscht. Danach muss er wohl gedacht haben, dass es doch ein bisschen auffällig ist, wenn beide Flugzeuge die genau gleiche Nummer haben. Also hat er, wohl um dies zu kaschieren, bei der einen Maschine einfach der Nummer eine fünfte Ziffer beigefügt. Zu dumm nur, dass die Schweizer Luftwaffe keine Flieger mit fünfstelligen Nummern hat... :?! :p
    Seither betrachte ich die Bilder von Tokunaga mit einer gewissen Skepsis. Schade eigentlich, denn die meisten Bilder von ihm sind wirklich toll, und ich denke, dass jemand mit seinen Möglichkeiten es eigentlich nicht nötig hätte, derart zu tricksen.

  5. #4
    swissairforce

    Avatar von swissairforce
    Zitat Zitat von swissdakota
    ...Vermutlich haben die meisten das aktuelle Combat AIRCRAFT aus dem Hause Ian Allan schon gesehen...
    Tschau Reto
    Ich hab Combat Aircraft im Abo und schon zwei oder drei Wochen zu Hause. Ich hab etwa eine Woche danach mal an verschiedenen Verkaufsstellen (solche die es bisher hatten) geschaut, es war jedoch nirgens zu kaufen. Hast Du es auch abonniert oder hast du es an einem Kiosk gefunden? Es macht nähmlich den Anschein, dass es in der Schweiz nicht mehr am Kiosk erhältlich ist?! Die Website von Ian Allan ist im Uebrigen noch gar nicht mit der neuesten Ausgabe aufdatiert, das erscheint mir auch merkwürdig.

    Zum Flares-Foto: Wenn du das Foto mal genauer studierst, merkst du, dass es gar nicht ein normales Grande-Bild ist. Das ist ein gestelltes Foto, eine solche Figur gehört nicht zum offiziellen Programm. Es sind nur zwei Maschinen im senkrechten Steigflug, die unmittelbar nach dem Break Flares zünden. Fotografiert aus dem Cockpit eines Tiger F-5F seitlich durchs Glas, da bin ich mir sicher. Auch das Bild, das als Titelbild und im Artikel zweimal verwendet wird, ist nicht ganz genau eine offizielle Flugfigur. Es ist das "Grande Cinque-Sexi" wo die beiden Solisten weit vom Publikum entfernt den 6er Haufen verlassen und vor dem Publikum kreuzen, während die restlichen vier hochziehen. Doch genau dieses Hochziehen ist nicht, wie auf dem Bild unmittelbar beim separieren der zwei Solisten, sondern erst etwas später. Da wurden die Figuren so zurecht gebogen, damit es auf dem Bild gut aussieht

  6. #5
    stevoe

    Avatar von stevoe
    Zitat Zitat von Airtoair
    Seither betrachte ich die Bilder von Tokunaga mit einer gewissen Skepsis. Schade eigentlich, denn die meisten Bilder von ihm sind wirklich toll, und ich denke, dass jemand mit seinen Möglichkeiten es eigentlich nicht nötig hätte, derart zu tricksen.
    Ich glaube nicht, das er selber der Trickser ist.
    Ich habe jahrelang den Koku-Fan bezogen (diese Zeitschrift lebt von Tokunagas Bildern) und mir sind nie Aufnahmen aufgefallen, die "getürkt" wirkten. Im Gegenteil, seine Aufnahmen waren und sind das Beste, was ich je an 'Flugzeugbildern' gesehen habe.

  7. #6
    swissdakota

    Avatar von swissdakota
    @ airtoair: ... die Photoshop-Gedanken kamen auch auf bei uns...

    @ jester.ch: Das Heft brachte ein Kollege mit, der es (noch) nicht im Abo hat. So viel ich weiss, hat er es am Bahnhofkiosk in Frauenfeld gekauft ( zu einem sündhaften Preis...). Ich habe auch schon grössere Unterschiede bei der Auswahl der Schweizer Kioske festgestellt und der Frauenfelder Kiosk hat effektiv aviatisch gesehen fast alles!

    Die Möglichkeit, dass die Aufnahmen (teilweise) gestellt sein könnten, wurde natürlich am Stammtisch auch diskutiert: Da bleibt einfach die Frage nach der Sicherheit: Wird da nicht ein gewisses Risiko eingegangen, wenn eingespielte und trainierte Figuren, plötzlich abgeändert geflogen werden?

    Reto

  8. #7
    swissairforce

    Avatar von swissairforce
    Zitat Zitat von swissdakota
    ...Bahnhofkiosk in Frauenfeld gekauft
    ...Wird da nicht ein gewisses Risiko eingegangen...
    Tschau Reto, danke fürs Info, werd dann mal am Kiosk nachschauen. Vieleicht hab ich es im Abo einfach soviel früher bekommen als die Kiosk-Verkaufsstellen.

    Sicherheit: Da besteht sicher kein Risiko, weil dies ein reiner Fotoflug war und nicht ein kompletes Training. Da werden einzelne Figuren geflogen und nachher nicht gleich anschliessend die nächste. Das geht nur dann, wenn alle sechs Maschinen zusammen bleiben und keine Solisten vom Verband weg fliegen. Da ist nähmlich immer noch das Fotoflugzeug Tiger F-5F, das sonst im Weg ist und eine Gefahrenquelle darstellt!

  9. #8
    syn

    Avatar von syn
    Auf dieser Seite könnt ihr ein Portrait von Tokunaga und vielen anderen militärischen Bordfotografen (inkl. Bildern) nachlesen.

    Grüsse,
    Andi

  10. Hallo

    Schau dir doch mal die Luftfahrt-Kategorie an

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  11. #9
    Swiss Mustangs

    Avatar von Swiss Mustangs
    Das Heft liegt am Flughafen Zürich, Hauptbahnhof Zürich, Bahnhof Luzern auf..... also grössere Kioske.

    Martin

  12. #10
    LimaIndia

    Avatar von LimaIndia
    Katsuhiko Tokunaga soll angeblich auch in Payerne an der Air '04 mit den Frecces mitgeflogen sein. Ich glaube, ich habe ihn sogar noch digital festgehalten.
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PS-Fotos im 'Combat Aircraft'

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