Serbien

Diskutiere Serbien im Sonstige Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Entweder Gripen oder Mig35. Alles andere ist weder politisch noch wirtschaftlich machbar. 18 Gripen wären wohl für Serbien das beste Paket wenn es...

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Space Cadet
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Entweder Gripen oder Mig35. Alles andere ist weder politisch noch wirtschaftlich machbar. 18 Gripen wären wohl für Serbien das beste Paket wenn es um die EU geht. Da jedoch Ausbildung und Waffenerfahrung auf russische Muster zugeschnitten sein werden, wird es wohl die Mig35 werden. Eine Su30 ist einfach zu teuer. Davon jedoch 12 Einheiten und der Balkan ist in Aufruhr.
 
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Na ich weiß nicht Serbien hat so wenig Geld...Piloten fliegen dort auch aufgrund von Kerosinmangel nur 50 Stunden im Jahr.
Im Moment stehen z.B.alle MiG-29 seit September am Boden und der einzige Doppelsitzer kann auch nicht für die Ausbildung genutzt werden,weil Ersatzteile fehlen.Kein gutes Omen für die Russen mit den man scheinbar nicht wirklich zufrieden ist.
 
tucano

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Na ich weiß nicht Serbien hat so wenig Geld...Piloten fliegen dort auch aufgrund von Kerosinmangel nur 50 Stunden im Jahr.
Im Moment stehen z.B.alle MiG-29 seit September am Boden und der einzige Doppelsitzer kann auch nicht für die Ausbildung genutzt werden,weil Ersatzteile fehlen.Kein gutes Omen für die Russen mit den man scheinbar nicht wirklich zufrieden ist.

Woraus kann man da schließen, daß die Serben mit den Russen nicht zufrieden sind?:?! Vielleicht haben die Serben auch kein Geld um Ersatzteile zu kaufen. Ich kann mir kaum vorstellen, daß die westliche Muster kaufen werden, sind wohl auch geschichtlich enger an Rußland dran als am Westen und das der Westen einen Teil Serbiens einfach für unabhängig erklärt hat, finden die meisten Serben bis heute wohl noch nicht so lustig.
 
Gripen-simpit

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Flugzeugstollen Pristina-Slatina

Vor kurzem hatte ich die Gelegenheit die Flugzeugkaverne der ehemaligen jugoslawischen Luftwaffe zu besichtigen. Leider bin ich nicht an Aufnahmen geraten, welche die Anlage im aktiven Zustand vor 1999 dokumentieren. Die Alage wurde durch die dort hausenden MiG-21bis nach dem Ende des NATO-Bombardements verlassen. Der Schaden, welche die LGBs angerichtet haben lässt sich als "Kratzer" bezeichnen, da nach einer Stunde Bagger den Schutt beiseite schieben konnten und die Flugzeuge unbeschadet waren.
 
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sierrabravo

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Da geht ja sogar noch das Licht!?! Was hat man denn da getrieben seit 1999 das dieser Zustand so erstklassig ist?
 

fuxlux

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am samstag abend ist der bekannte serbische pilot slobodan peric bei einem verkehrsunfall ums leben gekommen. peric wurde bekannt, das er im kosovokrieg mit seiner mig29 serbien abgeschossen wurde bzw über bosnien sich herauskatapultieren musste! er wusste während er am falschirm nicht ober er auf bosnisch-serbisches terretorium oder auf bosnisch-moslemisches gebiet fällt und was für ihn mit schwerwiegenden folgen hätte enden können....
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/191704/Poginuo-pilot-Slobodan-Peric
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/135/Hronika/716478/Poginuo+pilot+Slobodan+Perić.html
 
Veith

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slobodan peric bei einem verkehrsunfall ums leben gekommen. peric wurde bekannt, das er im kosovokrieg mit seiner mig29 serbien abgeschossen wurde
Danke für die Information!
Es soll hier auch nicht verschwiegen werden, daß Oberstleutnant Slobodan Peric nach Auskunft der "Freunde der jugoslawischen Landesverteidung" am 26. März 1999 - 2 Tage nach Kriegsbeginn und sehr starker Luftüberlegenheit der Angreifer - eine USAF F-15E abgeschossen hatte, bevor er am gleichen Tag m.W. von J. McMurry mit seiner F-15C 86-0159 durch eine AIM-120 abgeschossen wurde.
 

fuxlux

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habe mir grad aus serbisch seine erlebnisse von damals angeschaut und es war sehr interessant zu schauen. er und seine kollege zoran radosavljevic der bei dem kampf ums leben kam, hatten alle beide keine funktionstüchtigen radargeräte. als er abgeschossen wurde, wusste er nicht ob er auf serbisches oder muslimisches gebiet fällt. und während er am fallschirm hing, schaute er ob er an den häusern vieleicht erkennen könnte, wo er hin fällt. interessante story... http://forum.airserbia.com/viewtopic.php?f=2&t=4268

gruß... fuxlux
 
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Danke für die Information!
Es soll hier auch nicht verschwiegen werden, daß Oberstleutnant Slobodan Peric nach Auskunft der "Freunde der jugoslawischen Landesverteidung" am 26. März 1999 - 2 Tage nach Kriegsbeginn und sehr starker Luftüberlegenheit der Angreifer - eine USAF F-15E abgeschossen hatte, bevor er am gleichen Tag m.W. von J. McMurry mit seiner F-15C 86-0159 durch eine AIM-120 abgeschossen wurde.
Hat mein Kollege aus Montenegro erstmal nicht bestätigt, dass er eine F-15E abgeschossen hat.
Gibt es evtl. andere Quellen, die dazu etwas aussagen ?

"... No he did not shot anything..his radar was unoperable,he tried to get visual contact. ..."
 

Alex der Grosse

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Hallo alle zusammen.


Und ich dachte das eine F-15 noch nie in ihrer laufbahn abgeschossen wurde.

Gruss Alex
 

Reinhard

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Stimmt nicht.Im Golfkrieg 1991 wurden 2 F-15E abgeschossen.
 

fuxlux

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es wurde keine f-15 von der serbsichen luftwaffe abgeschossen bzw auch nicht von slobodan peric mit seiner mig29, da das flugzeug und das seines kollegen über kein funktionstüchtiges radar verfügten!!!
 
Veith

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kein funktionstüchtiges radar
Kannst Du das näher erläutern? Deine Aussage zur Lokalisierung des Abschußortes zieht hier m.E. nicht. Hier wäre eher zu berücksichtigen, daß die AIM-120 ggf. bereits aus sehr großer Entfernung abgeschossen wurde, noch bevor OSL Peric den konkreten Luftgegner kontruktivbedingt auf den Radar hatte ... das brauchte ihm vorher in naherer und mittlerer Distanz nicht hindern im Luftkampf zu siegen.

Gibt es aktuellere Aussagen, ggf. von OSL Peric selbst dazu? Ich kann mich lediglich an Auszeichnungen für Abschüsse (und "Heldengedenkmeldungen") vom RJI aus den ersten Kriegtagen erinnern ... und natürlich die Meldungen der "Freunde der jugoslawischen Landesverteidigung" aus 1999.

Ich verweise am Schluß noch still auf die - bereits mehrfach diskutierte - "assymetrische" Verlustzählung durch die Nato :D
 

fuxlux

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er stellte während des alarmstartes fest das sein radar überhaupt nicht funktioniert und während sein rottenkolege radosavljevic hinter ihm flog.
sie bekamen den auftrag von dem fliegerhorst batajnica bei belgrad in richtung nordserbien zu fliegen, da sie informationen bekommen hatten, das sich eine größere gruppe von nato-flugzeugen aus richtung ungarn im anflug waren. sie beschlossen daraufhin im tiefflug(ca.50m) in richtung zrenjanin, was ca 50-60km von belgrad liegt zu fliegen. als er über zrenjanin war, fragte ihn der luftraumüberwachungsoffizier wo sein standtort den wäre, was er aber nicht antworten wollte, da er sonst seine position verraten würde, falls die nato den funk abgehört hätten. daraufhin hat wohl der luftraumüberwacher kapiert das peric auf seine frage wo er denn sein, keine antwort gegen wollte, ihm über funk frei mittgeteilt das sich die gegner in richtung westserbien in richtung bosnien(tuzla) fliegen. daraufhin haben sie(peric und kollege) gedreht und kurs richtung sabac(westserbien) genommen. er wusste das er quasi radarlos ist hat er befohlen aufzusteigen um es vieleicht in einem dogfight kommen zu lassen, da er ir-kurzstreckenraketen hatte. als sie in richtung westserbien unterwegs waren und nicht merh im tiefflug, wurde sie höchstwahrscheinlich von der nato/awacs endeckt. in dem moment sagte die jugoslawische luftraumüberwachungsoffizier das aus der gruppe der nato einige flugzeuge umgekehrt sind und frontal auf sie zu kommen.sie wären ca50km entfernt und würden sehr hoch fliegen. er fragte seinen kollegen radosavljevic ob sein radar funktioniere und ob er was auf seiem radarschirm drauf hat, damit sie evtl. mit radoslavljevics radar die flieger anpeilen könnten und eine weitreichende luft-luft rakete abfeuern könnten aber radosalvljevic teilte mit, das er von einem gegnerischen radar angepeilt worden ist!
(nach meiner einschätzung müssten die natoflieger schon über der serbisch-bosnischen grenzen geflogen sein). kurzen moment später sahen sie schon 4 weisse streife auf sie zufliegen und begannen mit einem ausweichmannöver und das letzte was peric von seinem kolegen hörte, war "ich tauche in die wolken ab". radosavljevic war wahrscheinlich sofort tot und peric wurde auch getroffen und sprang über bosnien ab, da sich der abschuss über der serbisch-bosnischen grenzen ereignet haben müsste.
er wurde am boden von zivilisten gestellt und wusste am anfang nicht ob es sich um serben aus bosnien oder um muslime handelt. als sie ihn stellten dachte die zivilsten sogar das es ein natopilot wäre, der mit einer jugoslawischen uniform und serbsichen sprachkenntnissen ausgestatten ist, was die zivilisten erst ganz misstrauisch gemacht hat!!!!! sie verlangten das er sich ausweist aber welcher pilot hat im kampf sein reisepass dabei?!?! :-)
er gab ihnen eien telefonummer seiner frau, die er aber vor lauter aufregung/adrenalin/schcok etc. falsch wieder gegeben hatte. und sie kamen telefonisch in ein krankenhaus an, das in der nachbarschaft seines wohnortes lag. da serbien ein kleines land ist und jeder jeden kennt, konnten die im krankenhaus in serbien auch den bosnischen serben erklären wie peric aussieht und so glaubten sie ihmdann das er serbe ist!
zum glück haben die dann gemerkt das es sich um einen serben handelt und ihn haben sie dann per auto an die serbsiche grenze gefahren.

er verstarb am letzten samstag 29.05.2010 bei einem verkehrsunfall in der nähe seines heimatortes. das kuriose ist, das er keine 500 meter von einer gedenktafel gestorben ist, die zum anden an seine kolegen milenko pavlovic. pavlovic starb bei einem abschuss in seienr mig 29 am 04.mai 1999! seine pavlovics nummer der mig 29 18109
perics nummer der mig 29 18114
radosavljevic nummer mig 29 18113

abschuss von pavlovic http://youtube.com/watch?v=HSoEFXDdCwM&feature=related bei ca 4,10min

pavlovic bei einer flugvorführung vor 1999:
http://youtube.com/watch?v=HSoEFXDdCwM&feature=related
http://youtube.com/watch?v=AeXN5Dft8nQ&feature=related
http://youtube.com/watch?v=hQWeyDQ2kdw&feature=related
http://youtube.com/watch?v=JeRHUQVuNzQ&feature=related
http://youtube.com/watch?v=qF6JZYl0Bqk&feature=related
http://youtube.com/watch?v=lvUrE0PlIMo&feature=related
http://youtube.com/watch?v=kUxt5GLis48&feature=related


peric nochmal bei irgend einer eröffnungsfeier, ein sympathischer mann, der nach seiner pensionierung mit anfang 40 sich mit seienm sljivovicbrenn keller selbständig machte, der auch ein seehr guten und preis gekrönten schnapps herstellte mit dem namem "stari vitez" (alter ritter). die "vitezovi" war such der staffelname der mig 29 staffel der jugoslawischen luftwaffe. nebeher hatte er auche eine autoaufbereitung. er hinterlässt zwei kinder und eine frau.
http://youtube.com/watch?v=J6xRKegEbao
 
Veith

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Vielen Dank für die ausführliche Darstellung! Kannst Du mir zusätzlich eine Quellenangabe nennen?

Gab es von Seiten Serbiens sachliche Auswertungen zum Krieg? Das Peric ein Luftsieg zugeschrieben wurde (diese Angabe stammte von einer kroatischen Website in unmittelbare zeitlicher Nähe) dürfte diesem doch bekannt gewesen sein .... gibt es heute "offizielle" Angaben von Seiten Serbiens, die ggf. einen Kompromiß hinsichtlich des NATO-Drucks darstellen?
 

fuxlux

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habe das aus seiner aussage im tv von letztem jahr. er hat keine nato-flugzeug abgeschossen. er hat ein verasuch unternommen, um evtl ein nato-flieger in einem dogfight zu involvieren, da die mig 29 ihre stätken im nahkampf hat und man den high tech fliegr f-16, f-15, f-18 unterlegen ist, da die mig's jahre lang kaum gewartet worden sind und die piloten 5 flugstunden jährlich drauf hatten!
 
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