Global - Eurohawk

[Rhönlerche]

Kann man Drohnen nicht extrem leicht abschießen? (Langsam, hochfliegend, schlecht manövrierend, abhängig von verräterischen Datenlinks)
Ich las gerade den Abschnitt über die mögliche Ablösung der Recce-Tonis durch Drohnen im Link oben. Wenn ich nur fünf Drohnen habe, tut mir ja jeder Absturz, Abschuß, Jam etc. extrem weh.

Ist das wirklich kriegstauglich oder nicht doch nur für Lufträume mit vorheriger eigener Luftüberlegenheit?

 

[PeWa]

Hey,

habe eine Frage ;)

undzwar wieviele Eurohawks bekommt eigentlich die Bundeswehr?

Gruß

Bitte beim nächsten mal die Suchfunktion benutzen.
Hier ist das passende Thema. ;)

 

[3l3ctric]

Bitte beim nächsten mal die Suchfunktion benutzen.
Hier ist das passende Thema. ;)

Hey,

tut mir leid ;)

Gruß

 

[fauwly]

Hier ist von fünf Systemen die Rede.

Gruß

Hallöle,

ich denke auch fünf Systeme. In der Fachpresse und der BMVg Seite ist jedenfalls davon die Rede.

Drohnenflotte bis 2014 (neben KZO, LUNA, Aladin, Mikado etc.) ist wie folgt angedacht: fünf UAV Eurohawk (HALE) und fünf UAV (MALE) Predator B von General Atomics oder Heron TP von IAI.
Wobei IAI mit dem Heron TP wohl die besten Aussichten hat:D

 

[flieger28]

Eurohawk Bericht auf Luftwaffe.de

 

[Augsburg Eagle]

"Interessanter" Artikel:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/waffentechnik-gedraenge-am-himmel-1.1022822

 

[Talon4Henk]

Interessanter Artikel:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/waffentechnik-gedraenge-am-himmel-1.1022822

Der von Fehlern nur so strotzt...außerdem wird andauernd von Drohnen gesprochen aber es sind unbemannte Luftfahrzeuge gemeint.

 

[Augsburg Eagle]

Der von Fehlern nur so strotzt...außerdem wird andauernd von Drohnen gesprochen aber es sind unbemannte Luftfahrzeuge gemeint.

Genau das meinte ich mit "interessant"

 

[Flashbird]

Nur mal kurz zum Verständnis. Wie wird das bei einer Drohne mit dem Funk gemacht, also mit wem spricht der Manchinger Tower bei der Landefreigabe und wo sitzt dieser Mensch?

 

[CD5E]

Nur mal kurz zum Verständnis. Wie wird das bei einer Drohne mit dem Funk gemacht, also mit wem spricht der Manchinger Tower bei der Landefreigabe und wo sitzt dieser Mensch?

Würde mich auch mal interessieren. Der Landeanflug geht der über Kamera oder optisch vom Tower von dem Flugplatz wo die Drohne gerade landen will. Ich kann mir das schlecht vorstellen.

 

[atlantic]

Würde mich auch mal interessieren. Der Landeanflug geht der über Kamera oder optisch vom Tower von dem Flugplatz wo die Drohne gerade landen will. Ich kann mir das schlecht vorstellen.

Erst mal wird diese Drohne automatisch über GPS gesteuert. Also Kurs eingeben und das ding fliegt ihn ab, genauso landet dieser "Flieger" eben vollautomatisch,

Kontolliert wird er von irgend einer Stelle ( Container, Büro, Spielconsole :D oder so ) auf der Erde. " wird in dem Fall wohl in Ami-Land sein"
Der Kontroller fliegt das ding nicht, aber kann ihm neue oder geänderte Flugbefehle übermitteln.
( also es ist nicht so wie im PC bei IL-2, Lock-on u.s.w wo man ja wenigstens virtuell ein Flugzeug live steuert:D)
( so hab ichs zumindest von Ing´s die damit später zu tun haben werden )

PS: Ein Tower-Lotse kann und wird nie als Lotse ein Flugzeug oder Drohne landen;), schon weil die meisten Contoller keine Piloten sind, dürfte das auch total schief gehen:D

Weiterhin wird für die Zeit des Landeanfluges +/- x stunden eine Flugverbotszone eingerichtet = ED-R 147, d.H. Flugbetrieb dürfte damit für Manching zeitweilig eingestellt sein

 

[Fighter117]

Für jeden der über dieses "Ding" mehr erfahren möchte, kann hier bei Wiki nachlesen. Dort ist die Steuerung für den Laien gut beschrieben. Ich persönlich werde mich sicherlich auch die ersten Male freuen ihn live zu sehen und Bilder zu machen, aber ansonsten reizt es mich nicht wirklich. Aber ich hoffe die Bw bekommt damit den erhofften Fähigkeitsgewinn, denn nur das zählt.

Nun wäre es schön wenn wir uns wieder dem Thema widmen.

 

[ms67hb]

Erst mal wird diese Drohne automatisch über GPS gesteuert. Also Kurs eingeben und das ding fliegt ihn ab, genauso landet dieser "Flieger" eben vollautomatisch,

Kontolliert wird er von irgend einer Stelle ( Container, Büro, Spielconsole :D oder so ) auf der Erde. " wird in dem Fall wohl in Ami-Land sein"
Der Kontroller fliegt das ding nicht, aber kann ihm neue oder geänderte Flugbefehle übermitteln.


Weiterhin wird für die Zeit des Landeanfluges +/- x stunden eine Flugverbotszone eingerichtet = ED-R 147, d.H. Flugbetrieb dürfte damit für Manching zeitweilig eingestellt sein

Die Kontrollräume sind in Bunkern/Containern... Die Kontrolle in diesem Fall wird ab Grönland von Manching aus übernommen. Für den Anflug wird dann nochmals intern übergeben. Aber es wird nicht manuell geflogen, sondern es werden nur fest programierte Flugprofile abgeflogen (inkl. Fehlanflugverfahren). Die "Piloten" sind tatsächlich "echte" Piloten (teilweise ehemalige), die auch mit der Flugsicherung den Funkverkehr durchführen. Der UAV hat ein Funkgerät, wie jedes Flugzeug, die Ansteuerung geht halt über Satellit. Flugverbotszone besteht auf dem gesamten Flug, rund ums UAV, aber nur, weil man noch keine Erfahrung hat, und weil´s in Deutschland so vorgeschrieben ist. Über Manching +/- 30 Min. In Zukunft werden die Dinger wohl im normalen Luftverkehr mitfliegen (so in 10-15 Jahren, meine Schätzung). Kameras hat der UAV keine, nur später zur optische Aufklärung... Es gab aber in Manching schon versuche mit LUNA und der DFS, Kameras zur Flugwegbeobachtung zu nutzen, um ggfs. manuelles Ausweichen durch den Operator zu ermöglichen.
UAV wird DAS große Thema mittel- bis langfristig werden! Auch im zivilen Flugverkehr gibt es bereits Überlegungen, Passagiermaschinen als UAV zu betreiben. Da ist im Moment eher das phsychologische Problem, welcher Fluggast steigt in einen Flieger ohne Piloten... Tatsächlich wäre es aber wohl sicherer, denn die meisten Flugunfälle sind auf menschliches Versagen zurückzuführen! Immerhin gibt es ja schon Unmanned Ground Vehicles die Passagiere befördern, siehe U-Bahn in Nürnberg oder auf diversen amerikanischen Flugplätzen... Jedenfalls wird sich da einiges tun, ob es uns gefällt oder nicht...

 

[Rhönlerche]

Die rechnerische Sicherheit automatischer Flugzeuge reicht noch lange nicht für den Passagierbetrieb. Es wäre schlicht zu teuer, ein automatisches Passagierflugzeug mit der geforderten Genauigkeit eines heutigen Autoland-ILS-Anfluges auf Strecke zu schicken.

In anderen Staaten (Bsp. USA) fliegen Drohnen in Lufträumen schon lange gemischt mit bemannten Luftfahrzeugen. Die Drohnen funken auch richtig mit und "halten sogar Ausschau" nach anderem Verkehr. Wird halt alles an den Boden übertragen. Funk und Bild.

Achso, und jedenfalls die Global Hawk wird manuell gelandet. Der Pilot guckt über FLIR und Videolink raus, ein zweiter Pilot fährt neben der landenden Drohne her und gibt per Funk Anweisungen.

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:942f6baf-da8e-407f-898a-59869aa1ce24

Interessant, dass die GH keinerlei Enteisung hat...

 

[northwood]

ein zweiter Pilot fährt neben der landenden Drohne her und gibt per Funk Anweisungen.

Da stell ich mir das Touch & go-Verfahren in Zukunft ja richtig spannend vor

Gruß
Maik

 

[Rhönlerche]

Ob die Deutschen diese U-2 Landung nachmachen, weiß ich nicht. Es klingt jedenfalls nach "richtigem Fliegen" und bestimmt nicht einfach.

 

[Flying_Wings]

In anderen Staaten (Bsp. USA) fliegen Drohnen in Lufträumen schon lange gemischt mit bemannten Luftfahrzeugen. Die Drohnen funken auch richtig mit und "halten sogar Ausschau" nach anderem Verkehr. Wird halt alles an den Boden übertragen. Funk und Bild.

Sicher.. :?!

Achso, und jedenfalls die Global Hawk wird manuell gelandet. Der Pilot guckt über FLIR und Videolink raus, ein zweiter Pilot fährt neben der landenden Drohne her und gibt per Funk Anweisungen.

Uiiii, da bin ich dann aber am Dienstag mal auf die manuelle gesteuerte Landung des EH gespannt. Dürfte das erste Mal sein, dass er so etwas macht...

 

[ms67hb]

Achso, und jedenfalls die Global Hawk wird manuell gelandet. Der Pilot guckt über FLIR und Videolink raus, ein zweiter Pilot fährt neben der landenden Drohne her und gibt per Funk Anweisungen.



Interessant, dass die GH keinerlei Enteisung hat...

Euro Hawk landed, z.Zt. jedenfalls definitiv automatisch in Manching, ohne Begleitfahrzeug!
EH hat übrigens auch kein deicing... Interessant im europäischen Luftraum!

 

[flieger28]

Das letzte mal als so ein Teil in Deutschland war hat ja auch alles geklappt, wird also jetzt nicht anders sein.

Das passt ja vielleicht auch noch zum Thema, erst einen Monat alt
http://www.homelandsecuritynewswire.com/pentagon-global-hawk-drone-not-operationally-effective

Pentagon: Global Hawk Drone “not operationally effective”
Published 8 June 2011
The Pentagon has declared the latest Northrop Grumman Global Hawk drone "not operationally effective"; according to a report by the Pentagon's weapon testers, the RQ-4B Global Hawk Block 30 could only provide 40 percent of the coverage requested; "Mission-critical components fail at high rates, resulting in poor takeoff reliability, high air abort rates, low mission capable rates, an excessive demand for critical spare parts and a high demand for maintenance support"; Pentagon officials declined to discuss the drone in too much detail but did say that they were working with Northrop Grumman to make improvements to the drone; defense officials have scheduled a production meeting for this month to discuss the program

Pentagon: Global Hawk Drone "operativ nicht effektiv"

Das Pentagon hat die neueste Drone vom Typ Global Hawk des Herstellers Nothrop Grumman für operativ nicht effektiv erklärt. Beruhend auf einen Bericht von Waffentestern des Pentagon kann die RQ-4B Global Hawk Block 30 Drone nur 40% der erforderten Abdeckung erzielen. " Missionskritische Komponenten fallen mit hoher Häufigkeit aus, was zu einer schlechten Take-Off Zuverlässigkeit führt. Viele Abbrüche im Flug, niedrige Missions-Verfügbarkeitsrate, ein übermäßig hoher Bedarf an kritischen Ersatzteilen und ein hoher Wartungsaufwand. ..............

Grob von mir übersetzt....

Hier ist noch ein weiterer Artikel mit ein paar mehr Detail
http://www.businessweek.com/news/2011-06-06/pentagon-says-northrop-s-global-hawk-drone-isn-t-effective-.html

 

[Turbowombl]

Hmm, wie machen die denn das mit dem Flugplan?
Ganz besonders mit dem alternate Aerodrome? :?!

Oder gelten für den R/C-Flieger etwa andere Regeln?

Gruß

Turbowombl