Indien/Pakistan

Diskutiere Indien/Pakistan im Aktuelle Konflikte Forum im Bereich Aktuell; Weiß keiner so richtig. Beide Staaten haben Raketen, die mit der Scud vergleichbar sind, und basteln an so Pershing-ähnlichen Dingern. Aber beide...
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Frankfurt am Main (z.Z. strafversetzt nach Langen/
Weiß keiner so richtig. Beide Staaten haben Raketen, die mit der Scud vergleichbar sind, und basteln an so Pershing-ähnlichen Dingern. Aber beide haben auch Angriffsflugzeuge. Die Inder haben demnächst Tu-22 und Mirages könnten das auch. Bei den Pakistanis sieht das etwas dünner aus. Bei denen würdens wohl die Mirage III schätze ich, weil ich als Paki die wenigen F-16 für die Jagd aufsparen würde und nicht für Selbstmordaktionen (was anderes wäre ja wohl ein Luftangriff mit A-Waffen nicht). Die Mirage ist schnell, und es brauch ja nur eine durchkommen.
 
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Thomas Knierim

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SWR-3 meldet gerade schwere Gefechte zwischen Indischen und Pakistanischen Streitkräften. Indien beginnt mit der Aufstellung von Mittelstreckenraketen, und schließt einen Krieg ausdrücklich nicht mehr aus.

Die beschießen sich z.Zt. mit Mörsern und Artillerie. Laut CCN sind 16 Pakistanische Soldaten getötet worden. In dem Berich waren auch patroulierende indische Kampfflugzeuge zu sehen.
 
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Ritter

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Stellungskrieg halt, das machen die da schon länger. Auch wenn die Rhetorik da langsam etwas arg agressiv wird.
Aber ich frage mich nur:
Was könnte Indiens (die sind ja wohl im Moment die Nation, die das eskalieren läßt) militärisches Ziel sein?
Ich meine, man provoziert keine Krise ohne ein klares militärisches Ziel vor Augen...Das war im Nahostkonflikt so, und in den vorrangeganenen Indien-Pakistan Kriegen.
Aber was will Indien?
Noch mehr Kaschmir?
Damit halst man sich nur noch mehr von dem Unruheherd auf.
Pakistan erobern?
Das wäre (außer mit Atomwaffen, ok) wohl etwas, was Indien nicht könnte, denn auch wenn das Indische Militär wesentlich besser gerüstet ist als die Pakistanis, so glaube ich nicht, daß die Welt da zusehen würde. Außerdem weiß ich nicht, ob ein solcher konventioneller Krieg in solchem Masstab überhaupt durchzuhalten ist, wenn man kaum über eigene Militärische Resourcen verfügt.
Terrororganisationen zerschlagen?
Naja, das kann Indien wohl kaum. Selbst die USA hätten Probleme, eine solche Aktion gegen den Willen des Pakistanischen Militärs in Pakistan durchzuziehen. Der Wiederstand wäre einfach zu stark.

Das ist es, was mir sorgen macht, ich kann kein klares Konzept hinter den Aktionen Indiens erkennen, außer, Pakistan durch wüste drohungen soviel Angst einzujagen, daß es die Unterstützung für die Terrororganisationen in Kaschmir aufgibt.
Problem ist, daß General Musharaf wohl kaum offen einknicken kann, da er auch auf ziemlich wackeligen politischen Füßen steht.
Genau wie Vatjpajee, der auch keine so große Mehrheit hat (der ist mir sowieso ziemlich unsympathisch, unser dichtender Faschistenführer).
Ob die USA unter diesen gesichtspunkten wohl tatsächlich die restlichen F-16 liefern werden?
 

PeeD

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Ich hab gehört das die F-16 der Pakis die A-Bomben befördern, das haben die amis auch bestätigt. Also die BMs der Pakis haben eine reichweite von so 2000 km, die Inder so 3000 km. Die amis könnten wohl nicht die A-Sprenköpfe der Pakis klauen ohne das Musharaf damit einverstanden ist.
 
Lord_Manhammer

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...weiter...

Laut dem Radion (NDR2) haben nun bei ihre Mittelstreckenraketen an die Grenze verlegt...

»Wir wollen keinen Krieg«, sagte der indische Ministerpräsident Atal Bihar Vajpayee. »Aber der Krieg wird uns aufgedrängt, und wir werden uns ihm stellen müssen««, sagte Vajpayee am Dienstag bei einem Empfang zu seinem 77. Geburtstag.
(Quelle: T-online.de)
 

Hog

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Original geschrieben von PeeD
. Die amis könnten wohl nicht die A-Sprenköpfe der Pakis klauen ohne das Musharaf damit einverstanden ist.
"was er nicht weiss macht ihn nicht heiss!"

Wobei ich auch net glaub, dass das ohne weiteres möglich ist... Außerdem sollte man sich fragen, was das wiederum für Folgen hätte...
Ich würde mir jedenfalls von einem "unbeteiligten" Staat nicht meine Waffen nehmen lassen.

Allerdings war der Klau der Sprengköpfe wohl auch nur für den Fall gedacht, dass Extremisten an die Macht in Pakistan kommen sollten, nicht für einen von den jeweiligen Regierungen geführten Krieg!
 

Thomas Knierim

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Indien ist auch nicht zu verstehen. Das riesige Land schafft es nicht für den Großteil seiner Bevölkerung anständige medizinische Versorgung, Bildung und ausreichende Versorgung mit Nahrungsmitteln sicherzustellen, spielt sich aber gleichzeitig als Großmacht mit Flugzeugträgern und Nuklearwaffen auf. Ein großteil der vorhandenen Geldmittel fließt in Rüstungsprojekte wie die Modernisierung der Su - 30 MK und der Beschaffung weiterer 150 Su - 30 MKI sowie Mirage 2000 etc. und das alles nur um einen im Verhältnis winzigen Nachbarstaat wegen einer kargen unbedeutenden Provinz zu bedrohen.
Pakistan hat in den bisherigen Kriegen nur deshalb erfolge Erzielt weil es vom Westen während des kalten Kriegs gegen die Sovietunion aufgerüstet wurde.
 
Christoph

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LAHagen
Naja, für nahezu 1 Mrd Menschen etwas Vernünftiges aus dem Boden zu stampfen ist ja wohl fast unmöglich...

Ein Beispiel dafür sind ja wohl fast alle afrikanischen Staaten....
 

Thomas Knierim

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Wenn die beiden Länder wenigsten mal auf solche Sinnlosigkeiten wie Atomwaffen verzichten wäre wenigstens ein Anfang gemacht.
 

Ötzi

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Kennt jemand eine detaillierte Info-Quelle, die die Kriegs- und Gefechtschronologie der beiden Länder widerspiegelt ?

Dank im Voraus
 

Lothringer

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Pakistan/Indien

Musharraf drohte Indien im Frühjahr mit Atomkrieg

Auf dem Höhepunkt der Spannungen in Kaschmir im vergangenen Frühjahr hat der pakistanische Präsident Musharraf Indien im Falle einer Grenzüberschreitung mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht. Musharraf erklärte am Montag vor pakistanischen Luftwaffenveteranen, er habe dem indischen Ministerpräsidenten Atal Bihari Vajpayee diese Botschaft über jeden internationalen Politiker vermittelt, der Pakistan seinerzeit besucht habe.

Hätten indische Truppen damals die Demarkationslinie überschritten, hätten sie nicht erwarten dürfen, dass sein Land lediglich mit einem konventionellen Krieg gekontert hätte, sagte Musharraf. Der scheidende Stabschef der indischen Streitkräfte, General Sunderajan Padmanabhan erklärte, auch sein Land sei seinerzeit auf einen Krieg eingestellt gewesen. Ein etwaiger Atomwaffeneinsatz seitens des Gegners hätte im Ernstfall nicht als Abschreckung gedient.

Die Regierung in Neu-Delhi hat Pakistan wiederholt vorgeworfen, muslimische Extremisten nach Indien einzuschleusen, um die dortige Lage zu destabilisieren. Pakistan hat dies stets zurückgewiesen. Im indischen Teil Kaschmirs kämpfen islamistische Untergrundgruppen für Unabhängigkeit der Provinz oder Anschluss ans muslimische Pakistan. Die beiden Atommächte haben seit ihrer Unabhängigkeit von Großbritannien im Jahre 1947, als der indische Subkontinent zwischen ihnen aufgeteilt wurde, schon drei Mal Krieg gegeneinander geführt.

Quelle: AP.
 

Lothringer

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Pakistan will Überflugverbot für Indien beenden

Nach fast zwei Jahren will Pakistan seinen Luftraum wieder für indische Flugzeuge öffnen. Präsident Pervez Musharraf erklärte laut einem Bericht der pakistanischen Nachrichtenagentur APP am Sonntag, er werde einer Wiederaufnahme der Flüge zwischen den beiden Ländern kommende Woche bei Gesprächen in Neu-Delhi zustimmen.

Quelle: AF
 

Lothringer

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Islamabad will F-16 Kampfflugzeuge kaufen

Die indische Regierung hat US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld bei seinem Besuch in Neu Delhi vor amerikanischen Rüstungslieferungen an Pakistan gewarnt. Bei den Gesprächen sei festgehalten worden, dass Indien die USA inzwischen als strategischen Partner betrachte, sagte ein Sprecher des indischen Außenministeriums am Donnerstag. "Diese Waffenverkäufe könnten die positiven Gefühle und das Wohlwollen für die USA in Indien beeinträchtigen." Pakistan will von den USA unter anderem F-16 Kampfflugzeuge kaufen.

Die Atommächte Indien und Pakistan führen seit Jänner Friedensgespräche, ohne beim zentralen Streitthema Kaschmir einen Durchbruch errungen zu haben. Beide Länder haben seit ihrer Unabhängigkeit von britischer Kolonialherrschaft 1947 drei Kriege gegeneinander geführt. Pakistan hat sich im Kampf gegen den Terrorismus nach den Anschlägen vom 11. September 2001 an die Seite der USA gestellt. Rumsfeld hatte bei seinem Besuch in Neu Delhi unter anderem Premierminister Manmohan Singh getroffen.

Quelle: http://derstandard.at/?url=/?id=1885710
 
LimaIndia

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Pakistan verzichtet auf Kampfjets

Geld soll Erdbebenopfern zugute kommen

Pakistan verzichtet zu Gunsten der Erdbebenopfer auf den lange erwarteten Kauf von 77 amerikanischen Kampfflugzeugen. Der pakistanische Präsident Musharraf erklärte am Freitag, das Land wolle seine Mittel ganz auf die Hilfe und den Wiederaufbau im Katastrophengebiet konzentrierten.

www.nzz.ch
 
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Reuters spricht nur von einer Verschiebung.

"Muzaffarabad (Reuters) - Pakistan will den Kauf von US-Kampfflugzeugen verschieben, um zusätzliches Geld für die Opfer des verheerenden Bebens bereitstellen zu können.

Derzeit gelte es, für diese Menschen so viele Mittel wie möglich zur Verfügung zu haben, sagte Präsident Pervez Musharraf am Freitag während einer Besichtigung der am schwersten getroffenen Gebiete im Norden des Landes. Allerdings bleibe die Wahrung der nationalen Sicherheit trotz des Wiederaufbaus der Region wichtig.
..."
Fr Nov 4, 2005 1:48 MEZ
http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2005-11-04T124840Z_01_HUM437585_RTRDEOC_0_PAKISTAN-USA-BEBEN-FLUGZEUGKAUF.xml
 
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Sens

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Ich befürchte Du hast recht. Da jene F-16 über die Militärhilfe für Pakistan finanziert werde sollten. Damit Pakistan und vor allem deren Militärs weiterhin "den gemeinsamen" Kampf gegen den Terrorismus unterstützen.
Es ist nicht der Einsicht Musharraf geschuldet. Es waren die USA, die erkannten, das UN-Gelder und int. Hilfe nicht zu einer Lieferung F-16 passen.
Da gibt es halt die F-16 etwas später und dafür die int. Hilfe sofort.
 
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IberiaMD-87

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Pakistan gehört mit zu den Staaten, deren Militärbudget einen erstaunlichen Anteil am Gesamthaushalt einnimmt und der Militärdiktator (der ganz plötzlich ganz lieb nach dem 11.09.01 geworden ist und ein guter Mensch) fleht zwar bei CNN etc.

Schon vor dem Erdbeben lebte ein Großteil der Bevölkerung Pakistans in bitterer Armut, während gleichzeitig sich Pakistan als Militärmacht behauptet und Waffen wichtiger sidn als der Auf-/Ausbau einer normalen Infrastruktur für Menschen.

Danke
 
AE

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Rund einen Monat nach der Erdbebenkatastrophe haben Indien und Pakistan in der umstrittenen Kaschmir-Region ihre Grenze geöffnet. Durch die Öffnung sollen Hilfslieferungen leichter zu den Opfern des schweren Erdbebens (87.000 Tote in Pakistan 2.000 in indien) gelangen.
Indien und Pakistan hatten sich vor einer Woche darauf geeinigt, dass zum ersten Mal seit fast 60 Jahren Zivilisten die hochmilitarisierte Kontrollzone passieren dürfen. Ein Lastwagen aus Indien mit Hilfsgütern fuhr im Rückwärtsgang an die Grenze zwischen dem pakistanischen Titrinote und Chakan da Bagh im Nachbarland. Bei der Öffnung des Grenzübergangs kam es nach Berichten der Nachrichtenagentur AFP zu Ausschreitungen. Pakistanische Polizisten feuerten Warnschüsse in die Luft ab und setzten Tränengas ein, als sich die wartende Menge auf den Grenzübergang in Richtung Indien zubewegte.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1768157,00.html
 
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