PLN - CV-16 (Carrier/Type 001) Flugzeugträger ‚Liaoning‘

Diskutiere PLN - CV-16 (Carrier/Type 001) Flugzeugträger ‚Liaoning‘ im Wasserfahrzeuge Forum im Bereich Land- und Wasserfahrzeuge; ex Varyag der chin. Marine irgendwie kommt mir das Foto bekannt vor, könnte also schon älter sein. Es gab auch schon Fotos im Netz wo die Brücke...

Bowser

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ex Varyag der chin. Marine

irgendwie kommt mir das Foto bekannt vor, könnte also schon älter sein.
Es gab auch schon Fotos im Netz wo die Brücke mit ersten elektronischen Antennen bestückt wurde.
 
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langnase73

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ex Varyag der chin. Marine

Sczepanski schrieb:
....während offenbar im Hangar hinter der Insel (Lampenschein) irgend was passiert - ob die da grade Roulett-Spieltische einbauen.... :confused:
mir scheint eher, dass dein lampenschein ein weisser fleck ist. es sind mehrere auf dem foto zu finden. schaue mal mittig unterhalb des portalkranes!

liegrü
 
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ex Varyag der chin. Marine

China kauft 50 SU-33, zwei davon sollen noch spät in diesem Jahr geliefert werden und sind für den Flugzeugträger bestimmt, der derzeit im Bau ist:

Russia to Deliver Su-33 Fighters to China

Russia’s state exporter of weapons, Rosoboronexport is completing negotiations to ship to China up to 50 Su-33 jet fighters for a total worth of $2.5 billion. If the deal is ever clinched, it will be the second biggest contract for export of Russia’s armaments.

Till late this year, China will buy in Russia two Su-33 jet fighters on trial for the aircraft carrier that is currently constructed. The deal value is around $100 million, sources close to negotiations said. Bound by the very tough confidential agreements on military cooperation, Rosoboronexport doesn’t comment on the talks.

But the sources say the contract will be sealed in December in Beijing. The aircraft will be constructed by Komsomolsk-on-Amur Production Association and tested by China at the ground range and at Varyag aircraft carrier that was acquired in Ukraine in 1999 and which construction is being completed now. Russia uses Su-33 only at Admiral Kuznetsov aircraft carrier.

China intends to come up with its own aircraft carrier by 2010, equipping it with foreign jets. But it will probably attempt to design its own variant of Su-33 by using Russia's technology.

The agreed option provides for delivery of 12 more Su-33 jets. The consignment may widen to 48, stepping up the budget to $2.5 billion. Should it happen, it would be the second biggest military and technological contract of Russia, trailing in size only the $3-billion agreement for Su-30MKI license assembly in India.

“Theoretically, China can make aircraft. They have mastered license assembly of J-11, the actual Su-27SK. The question is how much it will cost and how efficient it will be in operation,” said Konstantin Makienko, an expert of Strategy and Technology Center.
Quelle: Kommersant.com
 
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ex Varyag der chin. Marine

Die Varyag! Oder besser ex-Varyag, denn sie wird wohl noch einen chinesischen Namen bekommen. Bilder siehe weiter zurück in diesem Thread.
 
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Bowser

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Man beachte aber das Heck, auf älteren Bildern lag es immer höher im Wasser als der Bug und jetzt tiefer!!
Das könnte stark auf eine Maschinenanlage hindeuten.
 
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Sczepanski

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Du meinst vor allem das hier wiedergegebene Bild?


Der Eindruck besteht, aber ich bin mir da nicht so sicher;
einmal ist beim neuen Bild dieser Wellenbrecherdamm im Vordergrund offenbar gekippt, er verläuft im Bild schräg nach rechts abfallend und nicht auf waagrechter "Horizontlinie" - das gilt genauso für das Schiff das damit optisch schräg, im Heckberecih tiefer liegend wahrgenommen wird - das irritiert das Auge,
dann verdeckt der Damm gerade die hinteren Teil der Varyag (der auf dem von mir gepostetet Foto im tiefsten Schatten liegt) und das lässt keinen Schluss auf die Höhe zwischen Wasserspiegel und der farbig abgesetzten Wasserlinie am Rumpf zu,
und last but not least - das Foto dürfte (wie die anderen Fotos auch) mit Tele aufgenommen sein, das verzerrt die Wahrnehmung, weil weiter entfernte Gegenstände auf dem Bild größer erscheinen als das bei normaler Perspektive der Fall wäre

also schlicht: man kann nicht sicher sein
 
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Sczepanski

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und jetzt die Neufassung von 2006-Nov.
 
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Bowser

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Schwer einzuschätzen aber meiner Meinung nach liegt sie tiefer auf dem 2 und auf dem ersten kippt sie nach rechts.
 
Deino

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Also offen gestanden, ich weiß nicht ... sicherlich wird schwer daran gearbeitet, auch wenn rein äußerlich die Veränderungen nicht zu groß sind oder das ganz recht langsam wirkt ! Trotzdem sieht das ganze nicht nach einem Kasinoumbau aus, ob allerdings was einsatzfähiges - und wenn "nur" als Trainer weiß ich auch nicht. :confused:

Für mich ist das alles noch geheimnisvoller, als alles um J-10, J-11B, FC-1 und sogar das XXJ-Programm. :?!


Schaut mal hier !

http://img368.imageshack.us/img368/1272/varyagbest3rx6.jpg

Gruß, Deino
 

Bowser

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Auf deinem Bild scheint der träger hinten wirklich tiefer im Wasser zu liegen.
Man kann natürlich viel spekulieren.
Interessant wäre es zu erfahren, warum die Insel noch nicht grau gestrichen wurde.

Auf alle fälle muss eine Antriebsanlage eingebaut werden sonst ist das Schiff wirklich nur als Kasino zu gebrauchen.
 

Sczepanski

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Wenn der Träger im achteren Schiffsbereich wirklich tiefer im Wasser liegt wäre das ein Zeichen dafür, dass inzwischen neue Maschinenanlagen installiert wurden.
Vergleicht auch: http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/varyag17.jpg

An eine zivile Nutzung glaube ich nicht mehr - dazu sind die Kosten (Erwerb des Hulks, monatelanges "im Kreis schleppen" im SChwarzen Meer und die weiteren Schleppkosten bis China und jetzt das jahrelange Arbeiten in Dalian - alleine die Liegegebühren verschlingen Unsummen) viel zu hoch. Da scheidet jede zivile Nutzung aus, weil sich dieses Investitionskapital auf zivile Weise nicht mehr einbringen lässt.
Ich vermute, die Varyag wird tatsächlich der erste "Trainings-Träger" für die Ausbildung von PLAN-Trägerpiloten.
Dass die Insel noch in der roten Grundfarbe gestrichen ist zeigt, dass die Arbeiten an diesem Aufbau noch nicht abgeschlossen sind. Üblicherweise erfolgt der Endanstrich bei PLAN-Schiffen auch erst, wenn die Antennen, Radar usw. installiert sind - und die fehlen offensichtlich immer noch.
 
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Bowser

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Der Träger gehört ja schon der PLAN, wie alle anderen Trägerreste in China auch.
Zukünftiger Name SHI LANG. In Beitrag 36 steht eine PM dazu.

Mal schaun was aus der ex Kiev wird, ist ja auch die letzte Erwerbung der PLAN.:TD:
 

Sczepanski

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Wenn Admiräle oder Mitglieder des Volkskongresses im Vorstand von Firmen sitzen, dann ist das eine in China übliche Sache, ohne dass deshalb die Firma der PLA gehört.
Andererseits muss man konstatieren, dass die PLA auch ein Firmenkonglomerat betreibt, mit dessen Erlösen in der Vergangenheit der Militäretat aufgestockt wurde. Das ist relativ undurchsichtig.
Die Kiew ist inzwischen in einem Vergnügungspark in Tianjin - wie die Minsk in Südchina.
 
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Bowser

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Also ich war der Meinung, zumindest die Varyag gehört der PLAN.:confused: :confused:
 
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Ich mein auch irgend wo gelesen haben das die Ex Varyag der Chinesischen Mariene gehört und für Marieneflieger ausbildung genutz werden soll zumindest in naher zukunft .. in welcher form auch immer ... :?!
ganz neben bei die Chinesen haben auch ihre erste Carrier Grp. aufgestellt ....

hier ist ein link : http://www.sinodefence.com/navy/surface/aircraftcarrier.asp
 
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Deino

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ganz neben bei die Chinesen haben auch ihre erste Carrier Grp. aufgestellt ....
Tja, da ist es wieder das übliche Problem ! Gerüchte gibt es viele aber herauszubekommen, welche davon zuverlässig sind oder nicht, ist das Problem.

Wo hast Du das denn her ?????

Gruß, Deino :confused:
 
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Tja, da ist es wieder das übliche Problem ! Gerüchte gibt es viele aber herauszubekommen, welche davon zuverlässig sind oder nicht, ist das Problem.

Wo hast Du das denn her ?????

Gruß, Deino :confused:
ich mein vom Mariene Forum, war da mal drin weis aber net mehr wann.. :?!
 
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