PLN - CV-16 (Carrier/Type 001) Flugzeugträger ‚Liaoning‘

Diskutiere PLN - CV-16 (Carrier/Type 001) Flugzeugträger ‚Liaoning‘ im Wasserfahrzeuge Forum im Bereich Land- und Wasserfahrzeuge; chin. Flugzeugträger Liaoning Die LIAONING weist an der Insel beidseits in Höhe der Brücke große Lüftungsöffnungen auf, die eigentlich für die...

Sczepanski

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chin. Flugzeugträger Liaoning

Das große Problem bei der Integration eines CODAG Antriebs in ein bestehendes quasi Komplettes Schiff, sind die nötigen großen Luftzuführungen in den Maschineraum, wo bei einen Direktantrieb die Gasturbinen installiert sein müssen ... insbesondere bei einem großen Flugzeugträger wo es raummäßig wegen des Hangars große Beschränkungen gibt.
Bei einem kompletten Neuentwurf wie bei dem indischen Träger sicher kein Problen ... nachträglich in die Liaoning nahezu unmöglich, da ist es sinnvoller den nicht perfekten, aber bereits vorgesehen Dampfturbinenantrieb mit Neuteilen wieder einzubauen.
Die LIAONING weist an der Insel beidseits in Höhe der Brücke große Lüftungsöffnungen auf, die eigentlich für die Luftzufuhr bei Gasturbinen ausreichen müssten.
Und Diesel haben sich schon bei den "Westentaschenkriegsschiffen" (wie der Admiral Graf Spee) der ehemaligen Deutschen Kriegsmarine im WW II bewährt. Inzwischen sind diese Maschinen wesentlich ausgereifter, und China verfügt über sämtliche einschlägigen Lizenzen für den Großschiffahrtsbau, wie Containerfrachter und Tanker, die auch hohe Spitzengeschwindigkeiten im Dauerbetrieb benötigen.
Allerdings vermute ich, dass die EX-VARJAG schon eine installierte Maschinenanlage hatte, als sie von den Chinesen erworben wurde. Es macht keinen Sinn, das Schiff ohne diese Großanlagen soweit fertig zu stellen, wie das schon in der Ursprungswerft geschehen ist - Hülle bis zum Flugdeck geschlossen usw., das macht man nicht, wenn noch große Anlagen installiert werden müssen.
Ich hatte allerdings erwartet, dass die Anlagen nach jahrelanger Verwahllosung so desolat sind, dass bei der langen Zeitdauer auf der Werft in Dalian nicht nur ein exaktes Aufmaß, sondern auch ein Entrümpeln einschließlich der Installation neuer Maschinenanlagen möglich wäre ... und dass sich die Chinesen bei einem solchen "Komplettumbau" nicht erneut auf die bekanntlich marode ex-sowjetische Technik einlassen.
Aus diesem Grund halte ich auch einen zweiten chinesischen Träger nach dem Liaoning Entwurf für ziemlich ausgeschlossen ... den Aufwand den kompletten Antrieb für einen zweiten, nicht optimalen Träger (zu klein für die gewählte Flugzeuggröße!) würden sich die Chinesen nicht antun ... da ist es günstiger und effektiver gleich in der richtigen Größe neu zu entwickeln.
Die Vermutung zu einem anderen Antrieb würde ich sofort unterschreiben. Das heißt aber noch nicht, dass sich die Dimensionen groß ändern müssen. Zumal die Liaoning dem Training dient - und kleinere Schulungsflugzeuge lassen sich da gut unterbringen.
Wie gesagt - es gibt zwei "Demo-Module"
- eines in Dalian, das ein "Sprungschanzendeck" in der Größe der Liaoning zeigt,
- eines in Shanghai, das offenbar die Installation eines Katapults vorsieht, und in der Größe eher nicht auf einen größeren Träger hinweist ...
dazu:
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20141023000104&cid=1101
Second Chinese aircraft carrier to be completed in 6 years: Kanwa

Staff Reporter 2014-10-23 15:21 (GMT+8)
....

The Kanwa Defense Review said that the Dalian Shipyard has already begun construction on the Type 001A carrier. The shipyard has been working on the project for ten years. For security reason, a 400-meter long indoor building berth was built. The article said that the aircraft carrier will likely be equipped with a steam turbine designed in Harbin in northeastern China and the steel plates for the ships will be mostly sourced from Shanghai.

Like the Liaoning, the Type 001A has a ski-jump ramp.

The magazine said that the Jiangnan Shipyard in Shanghai is designing a second domestic aircraft carrier as well. This new ship is likely to be fitted with a catapult similar to US carriers.

...
 
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Ein Dampf-Leck kann auch bei einem neuen Antrieb auftreten. Der gemeldete Vorfall, wenn er sich überhaupt in der Art zugetragen hat, wie wir die Meldungen darüber verstehen, ist kein Indiz, ob die Liaoning ihren ursprünglichen Antrieb behalten oder einen neuen Antrieb bekommen hat.
 
lowdeepandhard

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Steht hier auch detaillierter.

24x J-15

6x Z-18F ASW-Hubschrauber

4x Z-18J AEW-Hubschrauber

2x Z-9C SAR-Hubschrauber

Wird zumindest im Artikel als plausibel beschrieben, nicht zuletzt da ein solches Trägergeschwader insgesamt in Umfang und Qualität dem ursprünglichen Kräfteansatz auf der Kusnezow ähnlich sieht.
 
Deino

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By the way :) !

Das Verteidigungsministerium hat heute übrigens Berichten über eine angebliche Explosion auf der Liaoning widersprochen:

Defense spokesman dismisses aircraft carrier explosion report

BEIJING, Oct. 30
Reports in foreign media of an explosion on board China's Liaoning aircraft carrier did "not conform with the facts", Defense Ministry spokesman Yang Yujun told a regular press conference Thursday.
Yang declined to answer questions about the construction of new aircraft carriers.
"As for the development and construction of China's new aircraft carriers, I have no further information to offer," Yang said.
China's aircraft carrier, the 300-meter Liaoning, was commissioned in September 2012.
Defense spokesman dismisses aircraft carrier explosion report - People's Daily Online


Deino
 
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Das is' mal 'n Bild für's Erinnerungsalbum!

Da steht, die Besatzung grüßt das chinesische Volk zum Jahr des Schafes/Ziege.:congratulatory:
 
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Mal zur Abwechslung ein gutes Foto vom Air Wing der Liaoning ... diesmal eine SAR Z-9D.
 
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:FFCry::FFCry::FFCry: ... leider doch nur ein CG !!!

sorry guys but this photo is actually a CG done by 西葛西造舰, he has done alot of top of the class CGs of PLAN ships including 055 and future aircraft carrier. he has made a claim on weibo about this photo being his and that it was made in 2013.
(via yuxiaochen / SDF)

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bushande

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Alter, aber für einen Fake ist das verdammt gut gemacht.

Am Ende läuft's ja ohnehin darauf hinaus.
 
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Seit gestern ... bis nächste Woche Freitag ist die Liaoning wieder on tour !

QINGDAO, June 12 (Xinhua) -- "Liaoning", China's first aircraft carrier, on Friday left a military port in Qingdao in Shandong Province, east China, to undertake a training and testing mission.

According to a statement from the People's Liberation Army Navy, the mission would evaluate the results of tests on the vessel over the past three years.

Liaoning has completed more than 100 scientific-research tests, as well as landing and takeoff exercises by J-15 carrier-borne fighters and various types of helicopters, the statement said.

This mission is a routine arrangement in the carrier's training schedule, according to the statement.

Liaoning was refitted based on an unfinished Russian-made carrier and commissioned in September 2012.
http://english.chinamil.com.cn/news-channels/2015-06/12/content_6538318.htm


Bohai Strait North of the Yellow Sea on June 12 between 1700 and June 19 1600 hours, perform military task sin the waters of the following lines:

1. 38°51′41″N 121°38′12″E
2. 38°34′12″N 121°38′12″E
3. 38°33′55″N 121°07′51″E
4. 38°48′13″N 121°14′03″E
http://www.lnmsa.gov.cn/Detail_JingGao.aspx?id=BE2137DB9BAA4E17A6F09602BE781FC0


Ich hoffe auf ein paar interessante - und dismal hoffentlich bessere - Fotos !

Deino
 
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Sczepanski

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Abnahme oder Abschlusstest nach einem umfangreichen Einzelprogramm, wenn die bestanden werden könnte die Liaoning in den regulären Dienst übernommen werden
 

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Danke der Nachfrage. Damit kann man Missverständnisse klären.
Auch ein Schul- und Versuchsträger muss "eingefahren" werden, die Crew und das Schiff müssen sich "kennenlernen". Erst wenn das soweit ist und jedes Crewmitglied seine Aufgaben auch im Falle einer Havarie "blind beherrscht", kann das Schiff "in den regulären Dienst als Schul- und Versuchsträger" übernommen werden. Bei der Liaoning war ja anfänglich nichts vorhanden - weder ausgebildetes Schiffspersonal, noch entsprechendes Personal für die Flugzeuge (Schulungspiloten, Decksmannschaft usw. usw. usw.). Die haben also sehr lange gebraucht, um sich mit dem Schiff vertraut zu machen. Diese Phase dürfte nun vorbei sein.
Das wollte ich damit sagen.
Es besteht kein Anlass darüber nachzudenken, ob das Schiff eine andere Aufgabe wahrnehmen wird. Im Gegenteil - ich erwarte, dass die Liaoning weiterhin als Schulträger dienen wird, um mit der Indienststellung weiterer Träger jeweils schon ausgebildetes Personal auf die neuen Träger kommandieren zu können.
 
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Wohl ein älteres - aber interessantes - Foto !
 
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Solche Manöver gehören (wie der legendäre Elchtest) schon zur Werfterprobung jedes Kriegsschiffes.
Auf dem Bild ist Liaoning aber piano unterwegs, niemals mehr als 20 kts. Ich denke, sie dreht einfach nur, um zur Ausgangsposition zurück zu fahren. Wenn ein Träger gegen den Wind fährt, um Flugübungen zu ermöglichen, muss er irgendwann auch mal mit dem Wind fahren, um das Übungsgebiet nicht zu verlassen. Also pendelt er im Übungsgebiet ständig von der einen zur gegenüberliegenden Gebietsgrenze und wieder zurück.
 
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