28.11.23 Unfall in Emmen (CH) PC-21

[Heavy]

Militärflugzeug in Emmen verunglückt
Am Dienstagnachmittag soll ein Flugzeug in der Gemeinde Emmen abgestürzt sein.

28.11.2023, 15.46 Uhr

Am Dienstagnachmittag soll ein Flugzeug auf in Emmen abgestürzt sein. Dies schreibt der Blick. Militärpolizei, Feuerwehr und Rettungsdienst seien demnach aktuell im Einsatz. Die Luzerner Polizei bestätigt auf Anfrage unserer Zeitung einen Einsatz auf dem Militärflugplatz.

«Wir wissen im Moment nur, dass ein militärisches Flugzeug beim Landeanflug ein Problem hatte», sagt Kommunikationschef Christian Bertschi. Ob das Flugzeug beim Vorfall noch in der Luft gewesen sei, sei noch nicht geklärt. Es ist also unsicher, ob es sich tatsächlich um einen eigentlichen Absturz handelt. (sma/sfr)
Update folgt.

Quelle: Luzerner Zeitung.

Edit:1
Den Bildern in den Boulevardmedien nach zu Urteilen, betätigte die Besatzung den Schleudersitz

 

[spotter-markus]

Es handelt sich um die A-105 c/n: 105 Bj: 2008

 

[lagunats]

Link zu ASN: Incident trainer jet ,

 

[Kenneth]

Die PC-21 hat ja ansonsten eine ziemlich beeindruckende Unfall-(oder eher Mangel davon)Statistik, wenn die Angaben auf Aviation Safety Net stimmen bzw. vollständig sind. Nur drei Totalschaden in mehr als 20 Jahren, alle drei durch Pilotenfehler.

 

[doncorleone117]

https://twitter.com/i/web/status/1729551721041445279

 

[Zuschauer]

Wenn es zwei gewesen sind, dürfte die A-108 die andere, vermutlich vorausfliegende gewesen sein.
Kurz danach kommt noch die A-106. Bricht vermutlich den Landeanflug ab und weicht nach Payern aus. A-103 ähnlich,.
T-359 und T-361 gucken auch mal und landen dann woanders.

mfg

 

[Zuschauer]

Mittlerweile gibt es auch eine Pressemitteilung

https://www.vbs.admin.ch/de/aktuell/medienmitteilungen.detail.nsb.html/99034.html

Im dort verlinkten Foto ist die "A-105" auch zu erkennen.

mfg

 

[Chopper80]

Welche Art von Schulung machen denn Luftwaffen-Piloten in der Schweiz? Oder ist im Rahmen eines Austauschprogrammes?

C80

 

[Zuschauer]

Welche Art von Schulung machen denn Luftwaffen-Piloten in der Schweiz? Oder ist im Rahmen eines Austauschprogrammes?

C80

Der Schweizer Luftwaffenchef Peter Merz und sein deutscher Kollege Ingo Gerhartz (Foto aus der NZZ/ Thorsten Weber / Luftwaffe )
Aus dem Interview:
"Wie könnte denn eine Zusammenarbeit zwischen Deutschland und der Schweiz mit Blick auf den F-35 aussehen?
Merz: Die hat bereits begonnen, indem wir uns beispielsweise bei der Ausbildung austauschen. Wir haben unter anderem das Know-how, wie Piloten direkt vom Pilatus-Trainingsflugzeug auf den Jet umsteigen können. Sobald wir beide über den F-35 verfügen, gibt es viele Möglichkeiten für gemeinsame Ausbildung, gemeinsame Trainings und Übungen."
Vielleicht schon erste gemeinsame Übungen?

mfg

 

[lutz_manne]

Der Schleudersitz-Einsatz in dem Fall kommt mir komisch vor. Auch wenn man den Flieger so da stehen sieht...
Motto: Zur Sicherheit lieber immer raus schießen?!

 

[Zuschauer]

Der Schleudersitz-Einsatz in dem Fall kommt mir komisch vor. Auch wenn man den Flieger so da stehen sieht...
Motto: Zur Sicherheit lieber immer raus schießen?!

Ja.
(Wurde hier im Forum schön öfter diskutiert.)

mfg

 

[doncorleone117]

Luftwaffe nimmt Flugbetrieb mit PC-21 wieder auf

Bern, 30.11.2023 - Nach einem Unfall auf dem Militärflugplatz Emmen nimmt die Schweizer Luftwaffe den Flugbetrieb mit den Flugzeugen des Typs PC-21 ab Donnerstag, 30. November 2023, wieder auf. Die zuständigen Experten haben die Flotte für den Flugdienst wieder freigegeben. Den beiden Piloten geht es den Umständen entsprechend gut.

Die beiden Piloten, die sich beim Vorfall am Nachmittag des 28. Novembers 2023 mit dem Schleudersitz retten konnten, haben nach einer medizinischen Kontrolluntersuchung das Spital noch am selben Tag wieder verlassen können. Weitere medizinische Abklärungen sind nicht geplant.

Der Flugbetrieb der PC-21-Flotte wird nun wieder aufgenommen, nachdem der Untersuchungsrichter sowie die Military Aviation Authority die PC-21-Flugzeuge der Luftwaffe dafür freigegeben haben. Die Sicherheit hat für die Armee höchste Priorität. Wann die in den Vorfall beteiligten Piloten ihren Flugdienst wieder aufnehmen werden, ist derzeit noch offen.

Nachdem der gesamte Flugbetrieb aufgrund der Räumungsarbeiten auf dem Militärflugplatz Emmen eingestellt werden musste, kann dieser am Donnerstag, 30. November 2023 wieder uneingeschränkt aufgenommen werden.
Die Ermittlungen der Militärjustiz sind nach wie vor im Gange. Fragen zu den Ermittlungen sind an die Militärjustiz zu richten.

Quelle: Luftwaffe nimmt Flugbetrieb mit PC-21 wieder auf (admin.ch)

 

[_Michael]

Der Schleudersitz-Einsatz in dem Fall kommt mir komisch vor. Auch wenn man den Flieger so da stehen sieht...
Motto: Zur Sicherheit lieber immer raus schießen?!

Wenn das Flugzeug aus geringer Höhe flach herunterkommt, dann sieht es halt letztlich einigermassen intakt aus. Bei einem Kontrollverlust (z.B. durch eine ungewollte Bodenberührung) kann die Sache aber auch ganz anders ausgehen, beispielsweise mit einem Überschlag oder steilem Aufstieg und dann Absturz wie ein Stein.

Solche Fallexperimente aus geringer Höhe wurden irgendwann mal in einer Fernseh-Doku gezeigt. Die Kapsel war noch völlig intakt, die Dummies wären längst tot gewesen.

 

[jackrabbit]

Moin,

Wenn das Flugzeug aus geringer Höhe flach herunterkommt, ...

Das war nicht der Fall.
Das Flugzeug ist bei einer Formationslandung von der Piste abgekommen.
Dies ist mehrfach verlinkt.

Grüße

 

[Kenneth]

Vielleicht schreibt das Flughandbuch vor, sich rauszuschiessen, sollte dieser Fall auftreten? Dann gibt es nichts zu diskutieren.

 

[jackrabbit]

Ja, bei einer 2er Besatzung, insbesondere bestehend aus Fluglehrer und Flugschüler oder Pilot und Passagier,
ist es eh unangebracht den Helden zu spielen. Das kann man sich für einen Soloflug aufheben.

 

[hakö]

Vielleicht schreibt das Flughandbuch vor, sich rauszuschiessen, sollte dieser Fall auftreten? Dann gibt es nichts zu diskutieren.

Es ist m.M. logisch sich rauszuschießen, da der Weg des Flugzeuges bei unkontrolliertem Verlassen der Piste unvorhersagbar ist.
Da kann von harmlosen im Gatsch stehenbleiben bis zu einem Überschlag alles mögliche passieren, wenn z.B. eine Pistenbeleuchtung im Weg ist.
Bevor ich im auf dem Dach liegenden Vogel eingeschlossen bin, setz ich mich lieber ab.

 

[Werner Stucki]

Vielleicht schreibt das Flughandbuch vor, sich rauszuschiessen, sollte dieser Fall auftreten? Dann gibt es nichts zu diskutieren.

Könnte sein, dass die Piloten vor diesem "Kasten" die Notbremse zogen, nachdem sie von der Piste abgekommen sind © bei mir (Ausschnitt)

 

[_Michael]

Das war nicht der Fall.
Das Flugzeug ist bei einer Formationslandung von der Piste abgekommen.

Es steht allerdings nirgendwo genau, wie dies geschehen ist. Ob das Flugzeug bereits richtig am Boden war und dann von der Piste abkam, oder ob dies es eher wegen einer unkontrollierten Landung geschah, das wissen wir nicht.

 

[jackrabbit]

@_Michael

ja, Du hast Recht, wenn Du so viel Wert darauf legst.