Ägypten

[wenkman]

MiG-21

Um die Verläßlichkeit des Artikels zu bewerten, genügt es, von "Egyptian MiG-21PFM" zu lesen. Diese Version fliegt nur noch beim kleinen Dicken in Nordkorea.

Jo, ich glaube darauf können wir uns einigen. Sag mal - weil ich das gerade in der Airforces Monthly in Bezug auf die MiG-21 in Kroatien bzw. Serbien gelesen habe (verbleibenede Flugstunden gen null) - Du hast erwähnt, dass die ägyptischen MiGs "nach" Odessa "wie neu" waren, meinst Du also, dass dadurch auch noch zusätzliche Flugstunden ermöglicht/die Lebensdauer verlängert wurde?

 

[n/a]

MiG-21

Sag mal - weil ich das gerade in der Airforces Monthly in Bezug auf die MiG-21 in Kroatien bzw. Serbien gelesen habe (verbleibenede Flugstunden gen null) - Du hast erwähnt, dass die ägyptischen MiGs "nach" Odessa "wie neu" waren, meinst Du also, dass dadurch auch noch zusätzliche Flugstunden ermöglicht/die Lebensdauer verlängert wurde?

Genau das hatte ich doch schon erläutert:

Was also in Odessa passiert, ist offensichtlich "nur" industrielle Instandsetzung, wobei die Rede davon war, daß dank dieser Maßnahmen die Maschinen eine Lebensdauer von 8000 (!) h erreichen könnten, was mehr als dem Doppelten der projektierten Lebensdauer entspricht.

 

[wenkman]

MiG-21

Genau das hatte ich doch schon erläutert:

Doppelt gemoppelt hält besser In jedem Fall danke

 

[Reachhunter]

Habe ich gerade in uralten Urlaubsbildern gefunden:

C-130 auf dem Flugplatz von Cairo

 

[fightingirish]

Die französische Zeitung "La Tribune" berichtet, dass Dassault wohl kurz vor einer Einigung über den Verkauf von Rafales (und FREMM Mehrzweck-Fregatten) an Ägypten stehen
Je nach Quelle könnte Ägypten 20 bis 26 Rafales bestellen.

Quelle (Französisch): http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20150116tribf92c6b8d3/rafale-et-fregates-fremm-l-egypte-et-la-france-proches-d-un-accord.html

 

[Peter Wimpsey]

Die französische Zeitung "La Tribune" berichtet, dass Dassault wohl kurz vor einer Einigung über den Verkauf von Rafales (und FREMM Mehrzweck-Fregatten) an Ägypten stehen
Je nach Quelle könnte Ägypten 20 bis 26 Rafales bestellen.

Quelle (Französisch): http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20150116tribf92c6b8d3/rafale-et-fregates-fremm-l-egypte-et-la-france-proches-d-un-accord.html

Da der Deal mit Indien z.Z. alles andere als sicher ist, tut eine Meldung dieser Art AMD ganz gut.

 

[K.B.]

Wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld...

Vielleicht gibt es ja gerade frisches Geld aus Saudi-Arabien, aber beim Blick auf den Flugzeugbestand der Ägypter zeigt sich die Unsinnigkeit des Unterfangens.

Ja, eigentlich ist das wieder ein typisches Beispiel für allzu viele Kampfflugzeugbeschaffungen.

Während die Ägypter sich eigentlich Gedanken machen sollten, wie sie ihre MiG-21(-Derivate) und Mirage V mit einem preiswerten Muster ersetzen können, kaufen sie lieber ein wenig shiny-High-End-Fighter.

 

[Toryu]

Was ist denn aus den hochgerüsteten Mirage III/5 passiert? Die haben ja diesen "Horus"-Glascockpitmod erhalten.

Fliegen die noch?

 

[Deino]

Die französische Zeitung "La Tribune" berichtet, dass Dassault wohl kurz vor einer Einigung über den Verkauf von Rafales (und FREMM Mehrzweck-Fregatten) an Ägypten stehen
Je nach Quelle könnte Ägypten 20 bis 26 Rafales bestellen.

Quelle (Französisch): http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20150116tribf92c6b8d3/rafale-et-fregates-fremm-l-egypte-et-la-france-proches-d-un-accord.html

Scheint nun tatsächlich offiziell der erste Exporterfolg der Rafale zu sein ...

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/02/12/l-accord-de-vente-du-rafale-en-egypte-a-ete-paraphe_4575315_3234.html

 

[Sens]

Deutschland hat auch schon zwei neue U-Boote genehmigt. Unter Geldmangel scheint Ägypten nicht zu leiden.
Die Ägypter bestellen ja wie einst die Griechen.

 

[Peter Wimpsey]

A, Es gibt noch keine echte Bestätigung.

B, Mit Saudi Arabien im Hintergrund läßt es sich leicht Geld ausgeben.

Pharao al-Sisi war Attaché in Saudi Arabien und hat gute Verbindungen zum Königshaus.
Die harte Vorgangsweise gegen die Muslim Brotherhood in Ägypten ist daher reiner Zufall.

Aber wir wollen ja nicht abschweifen...

 

[jockey]

Deutschland hat auch schon zwei neue U-Boote genehmigt. Unter Geldmangel scheint Ägypten nicht zu leiden.
Die Ägypter bestellen ja wie einst die Griechen.

Kein Problem, wenn einen die Lebensbedingungen der eigenen Bevölkerung am Ar... vorbeigehen. Was will man von einer Militärregierung auch anderes erwarten.

 

[Kittel]

Wenn es dann tatsächlich zum verbindlichen Vertragsabschluß kommt, ist das sicher ein schöner Erfolg für die schöne Rafale.

Die ägyptische Luftwaffe betreibt aber auch einen großen "Flottenmix" aus Ost und West und Alt und Neu... - das kann eigentlich nicht annähernd wirtschaftlich sein.
Darauf kommt es aber ja offensichtlich nicht an.

Aber evtl. kommen die dabei sogar noch günstiger weg, als wenn hierzulande die Beschaffer loslegen.

Gruß
André

 

[papillon]

Wenn es dann tatsächlich zum verbindlichen Vertragsabschluß kommt, ist das sicher ein schöner Erfolg für die schöne Rafale.

Die ägyptische Luftwaffe betreibt aber auch einen großen "Flottenmix" aus Ost und West und Alt und Neu... - das kann eigentlich nicht annähernd wirtschaftlich sein.
Darauf kommt es aber ja offensichtlich nicht an.

Aber evtl. kommen die dabei sogar noch günstiger weg, als wenn hierzulande die Beschaffer loslegen.

Gruß
André

Wie sieht denn eine wirtschaftliche Flotte aus? Der "Mix" ist meines erachtens das Beste für Staaten wie Ägypten.

Kein Problem, wenn einen die Lebensbedingungen der eigenen Bevölkerung am Ar... vorbeigehen. Was will man von einer Militärregierung auch anderes erwarten.

Wie sehe die Alternative aus (vor allem für dich genehm?)?!

Also die Rafale mit ägyptischen Hoheitszeichen, da wäre ich nicht mal als What-If drauf gekommen.

 

[Sens]

Das Problem ist, diese Exporte nach Ägypten werden mit €-Krediten bezahlt. Werden diese Notleidend, dann haften alle Steuerzahler in der Eurozone dafür. Wären diese Rafale an Saudi Arabien gegangen, dann hätte ich mich für Frankreich gefreut.

 

[Grimmi]

Mal eine etwas andere Frage ... am Meeting de l'Air in Evreux (F) 2007 habe ich ein paar Detailaufnahmen (fisheye) der dort anwesenden A-10 aus Spangdahlem gemacht und genau diese sind mir wieder in die Hände geraten.
Bei der Suche nach Infos zum AN/ALQ-131 Pod bin ich auf folgende interessante Sache via wikileaks gestossen ... die Ägypter haben scheinbar mehrmals gegen Geheimhaltungsverträge mit den Amis verstossen, sie sollen sogar dem Bau chinesischer Störsender gegen in ganz NATO-Land eingesetzten intelligente Bomben verholfen haben

Quellen: Deutscher Wikipedia-Artikel zum AN/ALQ-131 und diplomatische Depeche aus dem US-Konsulat in Ägypten

Die Depeche rührt aus dem Jahre 2008 her, gab es da irgendwelche öffentlich bekannten Konsequenzen des vermuteten Geheimnisverrats ? Wäre ja auch für die Franzosen ein ziemlich schlechter Deal wenn da was ähnliches passiert - ich nehme kaum an dass die Ägypter eine gross abgespeckte Version der Rafale wollen wenn ein paar hundert Kilometer südlich schon Su-27 Derivate herumfliegen....

(Bild nur zur Veranschulichung welchen POD ich meinte, hat ansonsten nix mit Ägypten zu tun)

 

[Darkstar]

Ein Vertrag über den Kauf von 24 Rafale wurde unterzeichnet. Dazu gibt es auch eine eine Fregatte und weitere militärische Ausrüstung. Der Vertrag beläuft sich auf 5 Milliarden.

euronews.com

 

[Peter Wimpsey]

Das Problem ist, diese Exporte nach Ägypten werden mit €-Krediten bezahlt. Werden diese Notleidend, dann haften alle Steuerzahler in der Eurozone dafür. Wären diese Rafale an Saudi Arabien gegangen, dann hätte ich mich für Frankreich gefreut.

Die bestellten Rafale bezahlt ohnehin Saudi Arabien, im Rahmen der arabischen Bruderhilfe und im Kampf gegen die Muslim Brotherhood.

Schon früher wurden Mirages für Ägypten von Saudi Arabien bezahlt. Damals noch in RSAF Bemalung ausgeliefert, aber gleich nach Ägypten geflogen.

Die Chance auf eine " echte" Bestellung von Rafales für Saudi Arabien ist sehr gering. Da sind die amerikanischen (Boeing & Lockheed) und britischen Verbindungen (BAe) viel zu stark!

 

[MX87]

Ich möchte keine Politikdiskussion lostreten aber das hier kann ich nicht unkommentiert lassen:

Kein Problem, wenn einen die Lebensbedingungen der eigenen Bevölkerung am Ar... vorbeigehen. Was will man von einer Militärregierung auch anderes erwarten.

Immerhin hat die Militärregierung eine Staatstrauer für die 21 Christen ausgesprochen und sogar Vergeltungsangriffe geflogen. Man kann skeptisch sein ob "Rache" sinnvoll ist, aber wenigstens die Staatstrauer hätten die demokratisch gewählten Muslimbrüder höchstwahrscheinlich nicht ausgesprochen...

 

[Pirat]

Ägyptische MiG-21 im Video.
Passt nicht ganz in die vorherigen Beiträge. Aber wohin sonst damit.
https://www.facebook.com/video.php?v=899769233400609&set=vb.100001026224054&type=3&theater