Nächster Halt: Mond - Die derzeitigen Mond-Projekte

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Chopper80

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Die Landung hat wohl leider nicht geklappt...

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Chopper80

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Vielleicht war es doch nur ein Kommunikationsproblem. Auf Fotos hat man wohl den Lander ( keinen Aufschlagkrater ) entdeckt. Da die Sonde den 15min Abstieg vollkommen autonom durchführen sollte, besteht also noch Hoffnung, dass die Landung als solche geklappt haben könnte.

India Just Found Its Lost Vikram Lander on the Moon, Still No Signal | Space

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mcnoch

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Der NASA Satellit Lunar Reconnaissance Orbiter konnte keine Überreste der indischen ISRO/Vikram-Mission an den erwarteten Koordinaten finden. Da der Winkel der Kamera aber nicht optimal für so eine Suche ist, kann es gut sein, dass Trümmerteile im Schatten oder sonstwie verborgen liegen.

NASA finds no traces of ISRO Vikram lunar lander
 
Chopper80

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Der NASA Satellit Lunar Reconnaissance Orbiter konnte keine Überreste der indischen ISRO/Vikram-Mission an den erwarteten Koordinaten finden. Da der Winkel der Kamera aber nicht optimal für so eine Suche ist, kann es gut sein, dass Trümmerteile im Schatten oder sonstwie verborgen liegen.

NASA finds no traces of ISRO Vikram lunar lander
Inzwischen ist die Absturzstelle auf Fotos des LRO gefunden worden. Trümmerteile sind in mehreren km Entfernung vom Einschlagkrater zum liegen gekommen.

Vikram Lander Found

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Sczepanski

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Menschen auf dem Mond: Der Lander Masten XL-1 soll die nächste Mondexpedition vorbereiten
Die Landefähre Masten XL-1 soll für die NASA im Jahr 2022 den Südpol des Mondes erreichen.
...

Die Masten XL-1 wird technisches und wissenschaftliches Equipment an Bord haben und soll im Rahmen des Artemis-Programms die nächste Landung von Astronauten auf der Mondoberfläche vorbereiten. Dabei wird der Masten-Lander nicht nur als Transportmedium fungieren.
...

Die an Bord befindlichen Instrumente sollen zur Vermessung der Mondoberfläche und ihrer Temperatur und Strahlung verwendet werden. Zudem soll die XL-1 nach Wasserstoff und anderen Gasen suchen, die Rückschlüsse darauf zulassen, dass es auf dem Mond Wasser gegeben haben könnte.
...
 
innwolf

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Es ist Zeit, zum Mond zurückzukehren - dieses Mal, um zu bleiben": Jeff Bezos,
Warum, was für Gründe gibt es, welche Abschätzungen daß mit einer dauerhaften Mondforschungstation pro Dollar oder €uro mehr nützliche oder wichtigere Erkenntnisse zu gewinnen als mit Forschung und Entwicklung auf der Erde. Jeder Dollar/€ure für Mondprojekte steht nicht für andere Forschung zur Verfügung. Z.B. deep-space-Astronomie, was helfen uns Detailkenntnisse von Pulsaren, Gravitaionswellen oder schwarzen Löchern?
Die Frage gilt auch z.B. CERN in Genf, sind da praktische oder theoretische Erkenntnisse für Fusionskarftwerke erwartbar?
Im Prinzip eine wichtige Technik deren parktische Realisierbarkeit noch offen ist und dazu ob das je wirtschaftlich sein kann. Ungeklärt, also daran arbeiten.
Die Alternative wäre mehr Windkraft, Photovoltaik und sehr große Pumspeichernlagen, das ist die praktische Messlatte, die müsste unterboten werden.
Das ist keine Argumentation gegen Forschung, sondern die Frage wie erreiche ich je Dollar/€uro maximalen theoretischen und praktischen Nutzen!
 
Ralph

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Warum, was für Gründe gibt es, welche Abschätzungen daß mit einer dauerhaften Mondforschungstation pro Dollar oder €uro mehr nützliche oder wichtigere Erkenntnisse zu gewinnen als mit Forschung und Entwicklung auf der Erde. Jeder Dollar/€ure für Mondprojekte steht nicht für andere Forschung zur Verfügung. Z.B. deep-space-Astronomie, was helfen uns Detailkenntnisse von Pulsaren, Gravitaionswellen oder schwarzen Löchern?
Die Frage gilt auch z.B. CERN in Genf, sind da praktische oder theoretische Erkenntnisse für Fusionskarftwerke erwartbar?
Im Prinzip eine wichtige Technik deren parktische Realisierbarkeit noch offen ist und dazu ob das je wirtschaftlich sein kann. Ungeklärt, also daran arbeiten.
Die Alternative wäre mehr Windkraft, Photovoltaik und sehr große Pumspeichernlagen, das ist die praktische Messlatte, die müsste unterboten werden.
Das ist keine Argumentation gegen Forschung, sondern die Frage wie erreiche ich je Dollar/€uro maximalen theoretischen und praktischen Nutzen!
Schau Dich mal um was im Alltag alles genützt wird , das ohne Grundlagenforschung gar nicht da wäre - hier konkret der Computer .... wozu Windkraftanlagen oder Pumpspeicheranlagen-in jeder Familie ist doch ein Opa,der einen Fahrraddynamo antreiben kann
 
mcnoch

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Das ist die uralte Debatte, was den mehr Wert hat, Grundlagenforschung oder angewandte Forschung. Angewandte Forschung ermöglicht zwar einen schnelleren ROI und ist meist auch für die breite Masse besser verständlich, aber die notwendigen großen Durchbrüche erfolgen immer im Bereich der Grundlagenforschung, die dann die Angewandte Forschung und ihre Fortschritte dort erst möglich machen. Ohne Grundlagenforschung trocknet nach einer gewissen Zeit auch die Angewandte Forschung aus. Diese Erfahrung hat die Menschheit schon mehrfach gemacht und darum hat man immer, auch in Zeiten von Not und Krisen, immer Grundlagenforschung finanziert oder sogar forciert, weil die linearen Verbesserungen der Angewandten Forschung meist nicht die großen Durchbrüche bringen, die man in einer Krise braucht.

Grundlegende Durchbrüche hat es in der der Raumfahrt schon länger nicht mehr gegeben, daher sehen wir dort auch nur noch eine recht flache Entwicklungskurve, die im Wesentlichen in der Verbesserung bestehender Systeme besteht. Das Ziel eines Flugs zum Mars oder einer Station auf dem Mond würde die derzeit etwas unkoordiniert vor sich hinforschende Grundlagenforschung auf diese Ziele fokussieren und so deutlich schneller Dinge entwickeln, die dann von der angewandten Forschung übernommen und weiterentwickelt werden können.

CERN teilt mit dem ITER Projekt ja schon eine Vielzahl von technischen und wissenschaftlichen Grundlagen, z.B. zu Supraleitern, Magneten, Hochleistungs-Kühltechniken und IT-Verfahren. Aber die Zielrichtungen beider Institutionen sind nicht im gleichen Bereich, also kann man nicht CERN gegen ITER austauschen.
 
flieger28

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SpaceX hat den ersten Transport Vertrag bzgl der Lunar Gateway Missionen an Land gezogen. Detail am Rande, Boeing wurde aus dem Verfahren ausgeschlossen. Da der Vorschlag von Boeing nicht Ausreichend ist, was Technik und Preis angeht.

NASA awarded SpaceX with the first contract under the $7 billion Gateway Logistics Services (GLS) program, while Northrop Grumman and Sierra Nevada Corp are still in the running – but Boeing is out.
"Boeing received the lowest adjectival rating and score under the Mission Suitability factor amongst the four offers while also submitting the highest price. Particularly within the Technical Approach subfactor (the most important within the Mission Suitability factor), Boeing's proposal was the lowest rated of the four offers, with the inadequacy of its cargo stowage design identified as a significant weakness.
 
innwolf

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Schau Dich mal um was im Alltag alles genützt wird , das ohne Grundlagenforschung gar nicht da wäre - hier konkret der Computer .... wozu Windkraftanlagen oder Pumpspeicheranlagen-in jeder Familie ist doch ein Opa,der einen Fahrraddynamo antreiben kann
Momentmal, ich schrieb doch gar nicht gegen Grundlagenforschung. sondern ich stellte die Frage WELCHE Grundlagenforschung? Und da zweifele ich an Mondstation, Mars, deep-space, den riesigen Teilchenbeschleunigern und die Tafelphysik über schwarze Löcher! Biologie, Gene, Gehirn, Physk der Erdebeben usw. lassen noch viele Aufgaben, auch Supraleitung, Hochtemperatur-Carnot-Prozesse haben noch viele offene Fragen.
 
mcnoch

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Das sind aber rein subjektive Gewichtungen, was du persönlich als wichtig erachtest und was nicht. De facto wird alles gebraucht, nicht nur das ein oder andere.
 

Sczepanski

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und bei der Gelegenheit sollten sie mal was gegen S'nupfen und Pollenallergie erfinden, dasch wäre mir wichtiger als deep space - ich möchte wegen det Zeuch nicht in einen "Cleanraum" auf den Mond umziehen …
 
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.... sondern ich stellte die Frage WELCHE Grundlagenforschung?
Es heisst ja nicht umsonst Grundlagenforschung! Was davon mal irgendwann nützlich ist kann doch niemand vorhersehen. Insofern ist die Frage nach "WELCHE" irrelevant.

C80
 
Ralph

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und bei der Gelegenheit sollten sie mal was gegen S'nupfen und Pollenallergie erfinden, dasch wäre mir wichtiger als deep space - ich möchte wegen det Zeuch nicht in einen "Cleanraum" auf den Mond umziehen …
.. gibt es im Prinzip schon : in Island ist zB der Wurmbefall bei Kindern(warum auch immer ) deutlich höher als bei mitteleuropäischen Kindern und es gibt eine deuliche umgekehrte Korrelation zwischen Wurmbefall und Allergien (Ergebnis isl.Forschung,kein Scherz).Ähnliche Ergebnise gibt es auch bei uns : enge Korrelation zwischen Übertriebener Reinlichkeit und Allergien.Na ja,und an den Mundschutz haben wir uns jetzt doch gewöhnt:whistling:.

@innwolf : als zB die Forschung zur Quantenphysik begann , dachte man auch noch nicht an Rechenmaschinen - und mancher Physiker hielt das auch für Unsinn . Manchmal stößt man halt erst über Umwege auf Anwendungsmöglichkeiten - hier auf der Erde oder auf dem Mond und Mars .
 
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