He111 Wrack im Roten Meer

[Berki]

Hallo
Ich hab eine Frage zu einem He111 Wrack im Roten Meer.Da ich auch ein begeisterter Sporttaucher,bin planen wir(unser Tauchverein) eine Bootstour zum Wrack der Thisslegorm.Die Thisslegorm wurde von einer He111 versenkt.
Sie hatte aber kein Glück weil sie von einer Flak abgeschossen worden ist und wenige hundert Meter hinter der Thisslegorm abgestürzt ist.
So und jetzt zu meiner eigentlichen Frage kennt einer die Position dieses Wracks der He111 am besten GPS-Position.Weil ich gerne auch dieses Wrack betauchen möchte.Auch kennt vielleicht einer die genaue Geschichte der He111 wie z.b. hat die Besatzung überlebt, wie hieß die Besatzung,Welchem Geschwader hörte die Maschine an,Fotos u.s.w.
Wäre schön wenn Ihr mir helfen könntet.
Gruß Berki

 

[...starfire]

Ich bin gerade etwas verwirrt - ich meine vor Jahren in der Modell-Fan einen Baubericht über die He 111 (Revell, 1/48) gelesen zu haben, die die Thistlegorm versenkt hat. Nur bin ich der Meinung, die Maschine ist damals - zwar mit Schäden - zu ihrem Stützpunkt heimgekehrt.

Wie gesagt, ist schon länger her, kann mich also auch irren. Hoffe mal, das klärt sich hier im Thread noch auf.

 

[Berki]

Ich bin gerade etwas verwirrt - ich meine vor Jahren in der Modell-Fan einen Baubericht über die He 111 (Revell, 1/48) gelesen zu haben, die die Thistlegorm versenkt hat. Nur bin ich der Meinung, die Maschine ist damals - zwar mit Schäden - zu ihrem Stützpunkt heimgekehrt.

Wie gesagt, ist schon länger her, kann mich also auch irren. Hoffe mal, das klärt sich hier im Thread noch auf.

Hallo Starfire
Also erstmal danke schön,ich hätte nicht gedacht das ich hier so schnell ne Antwort bekomme.
Also 100%tig bin ich mir auch nicht sicher aber 99%tig.
Ich bin vorheriges Jahr an der Thisslegorm getaucht und der Kapitän sagte mir das die He111 nur wenige Hundert Meter weiter abgestürzt wäre.Genauere Angaben konnte er aber nicht machen.
Na ich hoffe es kommen hier noch Infos.
Grüße Ralf

 

[Erdferkel]

Unter dem Stichwort "Thistlegorm" und He-111 hat Google das gefunden


"Thistlegorm", ein englisches Kriegsschiff, von 2 deutschen Heinkel HE 111 / Kampfgeschwader 26 ,am 06.10.1941 um 01.30 Uhr mit einer 200 Kg Bombe, versenkt

Daher besteht die Möglichkeit, das eine abgeschossen wurde, und eine als Vorbild für den Bausatz diente.

 

[Baron von Wien]

Hallo Ralf!

Beste Taucherseite über die SS Thistlegorm

http://www.taucher.net/edb/Wrack_der_SS_Thistlegorm__Sharm-el-Sheikh_o2394.html

Von einer abgeschossenen He 111 im Roten Meer hab ich allerdings noch nie gehört! Ich werd die SS Thistlegorm jedenfalls heuer auch noch betauchen, und darauf freu ich mich schon riesig.

Tschüss, Simon

 

[Lightning Strike]

Ich bin gerade etwas verwirrt - ich meine vor Jahren in der Modell-Fan einen Baubericht über die He 111 (Revell, 1/48) gelesen zu haben, die die Thistlegorm versenkt hat. Nur bin ich der Meinung, die Maschine ist damals - zwar mit Schäden - zu ihrem Stützpunkt heimgekehrt.

Wie gesagt, ist schon länger her, kann mich also auch irren. Hoffe mal, das klärt sich hier im Thread noch auf.

Ich kann mich an den Bericht auch erinnern. Das Modell stellte die He 111 dar, die die Thistlegrom versenkt hatte.
Die Besatzung des Schiffes hatte angegeben, die He 111 abgeschossen und den Absturz auch beobachtet zu haben (daher vielleicht die Angaben vom Kapitän). Tatsächlich ist sie aber nur beschädigt worden und konnte zu ihrem Stützpunkt zurückkehren.
Ist jetzt alles nur aus meinem löchrigen Gedächtnis. Ich schau mal ob ich die Zeitschrift noch habe.

Gruß, Stefan

 

[Schiff]

eine Maschine soll den Mast gestreift haben

 

[FREDO]

Das Rote Meer ist ja tüchtig weit: woher kamen denn die He? Hat sie der Tommy da über Ägypten fliegen lassen?

Ratsuchend.
FredO

 

[Baron von Wien]

Fredo,

die He 111, II./KG 26 waren in Kreta stationiert.

Hier noch ein Link wenn wer mehr dazu wissen will: http://tauchernet.ch/redaktion/2/Die_Spur_des_Loewen_9_sub2.html

Zitat aus dem Artikel:

Bei den erneuten Angriffsversuchen der Bomber gerieten diese nun in schweres Flakfeuer des erst vor einem Jahr zum Flakkreuzer umgebauten Leichten Kreuzers HMS Carlisle.Aus allen 32 Rohren feuernd erzielt das schon 1918 in Dienst gestellte Kriegsschiff Treffer, so daß beide Maschinen sich zunächst qualmend entfernen mußten. Eine schaffte es indes zurück nach Kalamaki. Die andere Heinkel 111 mit den Besatzungsmitgliedern Leutnant Heinrich Menge, Feldwebel Aloys Jaster, Unteroffizier Erwin Schmidt, Unteroffizier Johannes Haubold sowie dem Obergefreiten Johann Späth wurde mit dem Datum des 6. Oktober 1941 in den Verlustlisten des KG 26 als Vermißt gemeldet.

Man munkelt,eine He 111 soll nicht weit der Thistlegorm im Wasser liegen......




Tschüss, Simon

 

[FREDO]

Danke, nun ist mir einiges klarer!

Grüße
FredO

 

[Berki]

Jep

Fredo,

die He 111, II./KG 26 waren in Kreta stationiert.

Hier noch ein Link wenn wer mehr dazu wissen will: http://tauchernet.ch/redaktion/2/Die_Spur_des_Loewen_9_sub2.html

Zitat aus dem Artikel:

Bei den erneuten Angriffsversuchen der Bomber gerieten diese nun in schweres Flakfeuer des erst vor einem Jahr zum Flakkreuzer umgebauten Leichten Kreuzers HMS Carlisle.Aus allen 32 Rohren feuernd erzielt das schon 1918 in Dienst gestellte Kriegsschiff Treffer, so daß beide Maschinen sich zunächst qualmend entfernen mußten. Eine schaffte es indes zurück nach Kalamaki. Die andere Heinkel 111 mit den Besatzungsmitgliedern Leutnant Heinrich Menge, Feldwebel Aloys Jaster, Unteroffizier Erwin Schmidt, Unteroffizier Johannes Haubold sowie dem Obergefreiten Johann Späth wurde mit dem Datum des 6. Oktober 1941 in den Verlustlisten des KG 26 als Vermißt gemeldet.

Man munkelt,eine He 111 soll nicht weit der Thistlegorm im Wasser liegen......




Tschüss, Simon

Hallo Simon
Genau diese Info wollte ich haben danke das ist fast perfekt:D
Jetzt brauche ich nur noch den Standort der He111.
Und wenn Du an der Tistlegorm tauchst "gut Luft" ist wirklich ein phantastisches Wrack was sich immer lohnt,Ist aber besser wenn Du Dich beeilst weil Wrackräuber das Schiff langsam aber sicher leerräumen.
Gruß Ralf

 

[Baron von Wien]

Hallo Ralf!

Hab bei meinen Tauchunterlagen noch folgendes gefunden:

Der angreifende Bomber wurde allerdings ebenfalls abgeschossen und der Erzählung eines Tauchguides zufolge vor einigen Jahren in einer Tiefe von 50-60 Metern entdeckt. Die andere Maschine ereilte dasselbe Schicksal über dem ägyptischen Festland. Die Besatzungen konnten sich retten und wurden mit dem Schiff in die Kriegsgefangenschaft nach Australien gebracht, dem der Angriff eigentlich gegolten hatte: der "Queen Mary". Ironie des Schicksals...

Denke selbst wenn die Maschine genau lokalisiert wird, wird kein Tauchanbieter diese anfahren. Wohl zu tief und zu gefährlich für Ottonormal(verbr)taucher!

Tschüss, Simon

 

[...starfire]

Hi Simon,

das Blöde ist, dass wir immer noch keine sicheren Aussagen haben, was aus den Maschinen wurde.
Ich hoffe immer noch, das LS den Modell-Fan-Artikel von der He-111 wiederfindet. Ich meine, da waren Fotos der Maschine nach dem Einsatz bei, vielleicht steht da auch was zum Schicksal der zweiten Maschine. Im Link von Antwort 9 heißt es sinngemäß, eine Maschine kehrte zum Stützpunkt zurück, die andere wird samt Besatzung vermisst. In Deinen Unterlagen steht andererseits drin, eine wurde beim Angriff abgeschossen, die andere über dem ägyptischen Festland und beide Besatzungen kamen in Kriegsgefangenschaft.

Bis jetzt haben wir also drei Schicksale von zwei Maschinen rausgefunden Nachher ist es die zweite Maschine, die über dem Festland abgeschossen worden ist, während die andere zurückkehrte - dann kann Berki unter Wasser lange nach einer He 111 suchen ... ;)

 

[Berki]

Tauchen he111

Hallo Ralf!

Hab bei meinen Tauchunterlagen noch folgendes gefunden:

Der angreifende Bomber wurde allerdings ebenfalls abgeschossen und der Erzählung eines Tauchguides zufolge vor einigen Jahren in einer Tiefe von 50-60 Metern entdeckt. Die andere Maschine ereilte dasselbe Schicksal über dem ägyptischen Festland. Die Besatzungen konnten sich retten und wurden mit dem Schiff in die Kriegsgefangenschaft nach Australien gebracht, dem der Angriff eigentlich gegolten hatte: der "Queen Mary". Ironie des Schicksals...

Denke selbst wenn die Maschine genau lokalisiert wird, wird kein Tauchanbieter diese anfahren. Wohl zu tief und zu gefährlich für Ottonormal(verbr)taucher!




Tschüss, Simon

Hallo Simon
Das ist nicht das Problem wir haben die Ausrüstung und wir chartern uns das
Boot,das heisst wir sind von Tauchanbietern unabhängig.
Gruß Ralf

 

[Berki]

Genau so

Hi Simon,

das Blöde ist, dass wir immer noch keine sicheren Aussagen haben, was aus den Maschinen wurde.
Ich hoffe immer noch, das LS den Modell-Fan-Artikel von der He-111 wiederfindet. Ich meine, da waren Fotos der Maschine nach dem Einsatz bei, vielleicht steht da auch was zum Schicksal der zweiten Maschine. Im Link von Antwort 9 heißt es sinngemäß, eine Maschine kehrte zum Stützpunkt zurück, die andere wird samt Besatzung vermisst. In Deinen Unterlagen steht andererseits drin, eine wurde beim Angriff abgeschossen, die andere über dem ägyptischen Festland und beide Besatzungen kamen in Kriegsgefangenschaft.

Bis jetzt haben wir also drei Schicksale von zwei Maschinen rausgefunden Nachher ist es die zweite Maschine, die über dem Festland abgeschossen worden ist, während die andere zurückkehrte - dann kann Berki unter Wasser lange nach einer He 111 suchen ... ;)

Genau so ist das, und ich will ja nicht lange suchen

 

[Baron von Wien]

Wie ich schon sagte Ottonormaltaucher werden das Wrack wohl nie zu Gesicht bekommen!

Werd mal unseren Tauchguide fragen ob der ne Ahnung hat wo der Flieger liegen soll.

Und in der Zwischenzeit hier ein paar Links zu echt gewaltigen Flugzeugwracks. Leider definitiv zu tief für meine Verhältnisse. Zum TEK-Diving werd ich mich wohl nicht so schnell überwinden. Zumindest aus heutiger Sicht.

Focke Wulf Fw 58: Tiefe 111m
http://www.watalibi.com/FW58eng.htm
http://www.watalibi.com/FW58photo1.htm
http://www.watalibi.com/FW58photo2.htm

Dornier Do 24: Tiefe 100m
http://www.watalibi.com/do24eng.htm
http://www.watalibi.com/do24phot.htm
http://www.watalibi.com/do24phot(2).htm

Heinkel He 111: Tiefe unbekannt
http://www.watalibi.com/heinkell.htm
http://www.watalibi.com/heinkRR.htm

Tschüss, Simon

 

[Berki]

He111

Hi Simon,

das Blöde ist, dass wir immer noch keine sicheren Aussagen haben, was aus den Maschinen wurde.
Ich hoffe immer noch, das LS den Modell-Fan-Artikel von der He-111 wiederfindet. Ich meine, da waren Fotos der Maschine nach dem Einsatz bei, vielleicht steht da auch was zum Schicksal der zweiten Maschine. Im Link von Antwort 9 heißt es sinngemäß, eine Maschine kehrte zum Stützpunkt zurück, die andere wird samt Besatzung vermisst. In Deinen Unterlagen steht andererseits drin, eine wurde beim Angriff abgeschossen, die andere über dem ägyptischen Festland und beide Besatzungen kamen in Kriegsgefangenschaft.

Bis jetzt haben wir also drei Schicksale von zwei Maschinen rausgefunden Nachher ist es die zweite Maschine, die über dem Festland abgeschossen worden ist, während die andere zurückkehrte - dann kann Berki unter Wasser lange nach einer He 111 suchen ... ;)

Hallo Stefan
Hast Du den Titel jetzt mal gefunden oder suchst Du nicht mehr danach?:D
Wäre schön wenn Du mir da noch bescheid gibst.
Gruß Ralf

 

[Baron von Wien]

Hi Ralf!

Habs geschafft! Die Thistlegorm wurde erkundet! Leider sind 2 TG mit je 30 min doch etwas kurz um dieses super Wrack zu betauchen. Betreffend der He 111 hab ich leider nichts rausbekommen.

Es gibt allerdings einen Wrackführer vom Roten Mehr. Dort ist bei der Thistlegorm ein Farbprofil einer He 111 vom KG 26 drin. Ob die Kennung allerdings richtig ist kann ich nicht sagen!

Tschüss, Simon

 

[Berki]

Hi Ralf!

Habs geschafft! Die Thistlegorm wurde erkundet! Leider sind 2 TG mit je 30 min doch etwas kurz um dieses super Wrack zu betauchen. Betreffend der He 111 hab ich leider nichts rausbekommen.

Es gibt allerdings einen Wrackführer vom Roten Mehr. Dort ist bei der Thistlegorm ein Farbprofil einer He 111 vom KG 26 drin. Ob die Kennung allerdings richtig ist kann ich nicht sagen!

Tschüss, Simon

Und ist schon ein super Wrack oder,vielleicht können wir uns ja mal im Chatroom austauschen hab mal ein Bild von der Thistlegorm anghängt was ich damals gemacht habe.
Gruß Ralf