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Hinterm Mond gleich links: die derzeitigen Mars-Projekte

Diskutiere Hinterm Mond gleich links: die derzeitigen Mars-Projekte im Forum Raumfahrt auf Flugzeugforum.de


  1. #21
    aries32


    Hallo, obwohl ich in diesem Forum noch absolut neu bin, ist das Thema Mars für mich aber schonlang ein Dauerthema.
    Leider setzt das Thema bemannte Marsmission nicht nur die Finanziers sondern auch die Technik vor, zur Zeit noch schwer lösbare Probleme.
    Die Strahlung wurde ja bereits erwähnt.... dazu käme die Gefahr von erhöter Gammastrahlung bei Sonnenausbrüchen..... Die Verpflegung wäre ein weiteres Problem, aber all dies sind erst PROBLEME vor ORT ......Zuvor müsste man Mittel und Wege finden damit der Körüer der Astronauten während der Reise nicht abbaut, denn immerhin verliert der Körper während eines Aufendhaltes im All enorm Muskelmasse.............auch der Muskel Herz ist davon betroffen. Ein Ergometer alleine hilft da nichts. Auch müsste der Zeitpunkt so gewählt sein, während der Mars sich in einer Erdnahem Umlaufbahn befindet.... was ganz klar ist wenn man den Faktor Zeit und Treibstoff berechnet. Ein Raumtransporter der Superlative müsste konzipiert, getestet und letztendlich finaziert werden. Landefähren müssten unter Marsbedingungen konzipiert werden. Ich persönlich zweifle immer noch daran, dass die Mondfähren mit nur einer Düse landen konnten.....aber da ist einanderes Thema. Ein nicht zu unterschätzender Faktor ist bei all den technischen Problemen dann noch die Psyche................Interessant zu diesen Themen sind auch die Bericht von Professor Lesch im Bayrischen. ( Habe Lesch übrigens mal life in unserem Ort erleben dürfen ( er stammt gebürtig uas meinem Wohnort ) Interessnate Vorträge, auch wenn ich nicht in allemmit ihm auf einer Meinungsbene stehe. Zur Zeit hat für mich nur das SF die Lösung parat. Ala Perry Rhodan oder Raumschiff Promet...............Wir warten bis uns wohlgesonnene Außerirdiche ihre Technologie zur Verfügung stellen und uns im Nullkommanichts ein Raumfähiges Raumschiff bauen:::!!!

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  3. #22
    pok

    Avatar von pok
    Zitat Zitat von aries32 Beitrag anzeigen
    :
    Ich persönlich zweifle immer noch daran, dass die Mondfähren mit nur einer Düse landen konnten.....aber da ist einanderes Thema
    Wieso?

    Bezweifelst Du das Schub/Gewichtsverhältnis oder hältst Du es für zu riskant sich auf ein Triebwerk zu verlassen oder bezweifelst Du, dass die Fähre mit einem Triebwerk stabilisiert werden konnte?

    Für den Wiederaufstieg gab es übrigens ein 2. unabhängiges Triebwerk.

    Wenn Du möchtest können wir Deine Zweifel hier sicher beseitigen.

    Gruß POK

  4. #23
    Schorsch

    Avatar von Schorsch
    Zitat Zitat von aries32 Beitrag anzeigen
    Die Strahlung wurde ja bereits erwähnt.... dazu käme die Gefahr von erhöter Gammastrahlung bei Sonnenausbrüchen..... Die Verpflegung wäre ein weiteres Problem, aber all dies sind erst PROBLEME vor ORT ......Zuvor müsste man Mittel und Wege finden damit der Körüer der Astronauten während der Reise nicht abbaut, denn immerhin verliert der Körper während eines Aufenthaltes im All enorm Muskelmasse.............auch der Muskel Herz ist davon betroffen. Ein Ergometer alleine hilft da nichts. Auch müsste der Zeitpunkt so gewählt sein, während der Mars sich in einer Erdnahem Umlaufbahn befindet.... was ganz klar ist wenn man den Faktor Zeit und Treibstoff berechnet. Ein Raumtransporter der Superlative müsste konzipiert, getestet und letztendlich finanziert werden. Landefähren müssten unter Marsbedingungen konzipiert werden. Ich persönlich zweifle immer noch daran, dass die Mondfähren mit nur einer Düse landen konnten.....aber da ist ein anderes Thema. Ein nicht zu unterschätzender Faktor ist bei all den technischen Problemen dann noch die Psyche................
    Eigentlich sind alle Technologien vorhanden. Es wäre nur etwas riskanter und ein möglicher Fehlschlag wäre nicht ausgeschlossen. Des Weiteren könnte man das Apollo Konzept eventuell so nicht durchziehen sondern müsste ein Raumschiff im Orbit zusammen bauen, was angesichts heutiger Technologie aber auch kein Problem ist. Sehr interessant fand ich auch die Idee, das Rückflugraumschiff bereits vorher hinzuschicken und im Marsorbit zu parken.

    Was die Strahlung angeht würden mich die tatsächlichen Level interessieren. Der menschliche Körper kann erhöhte Strahlung durchaus vertragen. Falls man Spitzen abfangen kann sehe ich da keine Probleme.

    Landen mit einer "Düse" ist die beste Lösung. Da gibt es gar nicht dran zu zweifeln.

    Ich denke, dass bei entsprechendem Willen eine kleine Marsmission heute bereits möglich wäre. Ein entsprechendes Raumschiff konstruieren und in den Orbit schaffen. Dies mit einigen Boostern ausstatten, Besatzung an Bord bringen, die ~100 Tage zum Mars fliegen. Dort Landung, einige Tage Aufenthalt, dann mit vorher geparkten Raumschiff (bzw frischen Boostern) zurück. Rückkehr zur Erde per Transfer im Orbit.

    Nur ist aus verständlichen Gründen kaum jemand bereit, den notwendigen Etat dafür bereitzustellen. Oder wie mein damaliger amerikanischer Professor sagte: "Scheiß Irak Krieg, von dem Geld hätten wir zweimal zum Mars fliegen können."

  5. #24
    mcnoch

    Avatar von mcnoch
    Die extrem komplexe und nicht ganz billige Mars Sample Return Mission ist nun das Jahr 2018 als Startzeitpunkt festgelegt worden. Bis die etwa 500 Gramm schwere Bodenprobe dann zur Erde zurückgekehrt ist, werden aber nochmal 5 Jahre vergehen. Ich hoffe, hier hat es keiner eilig, wir müssen ja auch in 10 Jahren noch hier was zum diskutieren haben.

    http://www.marsdaily.com/reports/Mis...aunch_999.html

  6. #25
    mcnoch

    Avatar von mcnoch
    Buzz Aldrin hat sich dafür ausgesprochen, den Flug zum Mars nicht als Hin- und Rückflug auszugestalten, sondern nur als Hinflug mit anschließender Besiedelung des Mars durch die ersten Astronauten. Dies sei sinnvoller und technisch eher machbar, als die exorbitant hohen Kosten für eine einzelne Hin- und zurück-Mission aufzubringen udn dann das Programm wegen seiner Kosten einzustellen, wie es beim Mondprogramm geschehen sei. Der Mars sei auch aussichtsreicher als Siedlungsobjekt als der der Mond.

    Die Idee ist nicht völlig neu, aber so deutlich ausgesprochen hat es in der breiten Öffentlichkeit noch keiner. Nicht wenige Siedler verbrannten nach der Landung in ihren neuen Kolonien ihre Schiffe, um die Möglichkeit einer Rückkehr und damit eine AUsweichmöglichkeit bei ernsten Problemen zu verhindern.

    http://www.marsdaily.com/reports/Mar...ldrin_999.html

  7. #26
    mcnoch

    Avatar von mcnoch
    Auch wenn für die Medien die Beagle 2 Mission der britischen Raumfahrtagentur ein peinlicher Fehlschlag eines leicht abgehobenen Wissenschaftlers war, gibt es doch selbst aus dem Verlust des Mini-Rovers mehr zu lernen, als viele geglaubt haben. Wie es scheint, war nach neuen Simulationen der Universität von Queensland die zur Stabilisierung des Raumschiffes gewählte Drehgeschwindigkeit von 14 Umdrehungen pro Minute beim Eintritt in die Marsatmosphäre zu hoch, so dass das Raumfahrzeug verglühte. Die britische Raumfahrtagentur will diese Berechnungen nun prüfen und ist natürlich skeptisch, Berechnungsfehler sind immer besonders peinlich. Schuld muss aber nicht ein Rechenfehler, wie es nun schon einige Agenturen verbreiten, gewesen sein, sondern eine fehlerhafte Schätzung bestimmter Werte der Marsatmosphäre; Schätzung deshalb, weil längst noch nicht so viele Daten vom Mars vorliegen, um solchen Berechnungen mit einer vergleichbaren Qualität wie bei der Erde durchzuführen. Die NASA hat zuletzt beim Atmosphäreneintritt des PML erneut Abweichungen der beobachteten und den erwarteten Werten festgestellt und hatte dabei für die eigenen Berechnungen doch deutlich mehr Werte als damals bei Beagle 2.

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/7788638.stm

  8. #27
    Nummi

    Avatar von Nummi
    Vor 100 Tagen startete in Moskau das Projekt Mars-500: Sechs Astronauten gingen auf eine simulierte Reise zum Nachbarplaneten. Noch 140 simulierte Tage bis zum Mars sind zu ueberbruecken. Nach der simulierten Ankunft auf dem "Roten Planeten" sollen die Männer einen 30-taegigen Aufenthalt dort nachstellen, bevor es in 240 weiteren Tagen wieder zurueck zur Erde geht.
    Den ganzen Artikel gibt es unter: http://www.stern.de/wissen/kosmos/fo...r-1602390.html

  9. #28
    Nummi

    Avatar von Nummi
    Das "Mars500"-Experiment ist in seine entscheidende Phase getreten: Das virtuelle Raumschiff ist in eine Umlaufbahn um den Roten Planeten eingeschwenkt. Die sechs Freiwilligen an Bord müssen sich jetzt auf die simulierte Landung vorbereiten.Wie das Moskauer Institut für Medizinisch-Biologische Probleme (IMBP) am Dienstag mitteilte, ist der erste Abschnitt der Reise - der 250 Tage lange Hinflug zum Mars - nun vorbei: Das Raumschiff sei in eine Umlaufbahn um den Roten Planeten eingeschwenkt. Die "Landung" sei für den 12. Februar geplant. Am 14., 18. und 22. Februar komme es zu simulierten Ausstiegen auf den Planeten, so das IMBP. Schon heute können die Männer durch fiktive Bullaugen seine Oberfläche sehen.

    den ganzen Artikel gibt es unter: http://www.spiegel.de/wissenschaft/w...743015,00.html

  10. Hallo

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  11. #29
    Nummi

    Avatar von Nummi
    Es wird der spektakuläre Höhepunkt einer ungewöhnlichen Mission: die Marslandung. Nach etwa 55,7 Millionen Kilometern und 250-tägigem Flug steigen drei der insgesamt sechs (falschen) Astronauten der Mars-500-Mission in eine Landekapsel, docken vom Mutterschiff ab, das weiterhin im Orbit schwebt, und landen am 12. Februar 2011 auf dem roten Planeten. Zwei Tage später betreten zwei der drei Männer zum ersten Mal den zweitkleinsten Planeten unseres Sonnensystems. Alles nur virtuell, nur simuliert; doch es ist eine erste Probe für den Ernstfall, die echte Marslandung.
    Den ganzen Artikel gibt es unter: http://www.focus.de/wissen/wissensch...id_599073.html

  12. #30
    701


    Mich interessiert deren Nahrungszusammensetzung. Der Spiegel schrieb was von sehr wenig Salz. Soll sich positiv Ausgewirkt haben. Mein Interesse ist jedoch tiefer und es wäre sehr interessant zu wissen ob bestimmte Mikronährstoffe mit enthalten sind.
    Steht das irgendwo genauer?

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