A310 MRTT

[Michael aus G.]

Warum?

Balkenkreuz ist Luftwaffe WW2, das "Bw Kreuz", ist das eiserne Kreuz...

 

[gk juergen]

Warum?

vielleicht beantwortet das Deine Frage und lässt die Antworten verstehen
https://www.quora.com/Why-was-the-Balkenkreuz-not-adopted-by-the-Bundeswehr

 

[amsi]

Oder hier auf deutsch, das allseits beliebte Wiki, mit vielen Links zum Weiterbilden:

Schwarzes Kreuz (Symbol) – Wikipedia

 

[Onkel-TOM]

Die neuen Tanker werden unter niederländischer Flagge fliegen.

 

[ramier]

Die neuen Tanker werden unter niederländischer Flagge fliegen.

Alle ? Ich dachte es werden auch welche in Köln stationiert mit deutschen Hoheitszeichen.

 

[HotteX]

War mir auch so, zumindest war dies Ende September noch aktuell:

Fünf Maschinen sollen in Eindhoven in den Niederlanden stationiert werden, wo bereits das European Air Transport Command seinen Sitz hat. Drei Flugzeuge werden von Köln-Wahn aus starten, wo die Flugbereitschaft des Bundesministeriums der Verteidigung sitzt, die derzeit die A310-Transporter und -Tanker betreibt. Ein Airbus mit Ausrüstung für medizinische Evakuierung soll ebenfalls in Köln stationiert bleiben.


Mit den neuen Flugzeugen sollen bei der deutschen Luftwaffe vier alte A310 in der MRTT-Version und einer in der Passagierversion ersetzt werden – das ist nach Angaben aus dem deutschen Verteidigungsministerium wirtschaftlich günstiger als eine Nutzungsdauerverlängerung der deutschen A310-Flotte, die sonst ab 2020 anstünde. Deutschland werde dafür innerhalb der so genannten Multinational MRTT Fleet (MMF) ein Flugstundenkontingent von 5.500 Stunden pro Jahr erwerben, was den Flugstunden der derzeit von Deutschland allein betriebenen fünf Maschinen entspreche.

Quelle: Deutschland bestellt neue (NATO-)Tank- und Transportflugzeuge : Augen geradeaus

Wobei daraus allerdings nicht eindeutig hervorgeht, dass die vier angesprochen Maschinen auch wieder unter deutscher Flagge fliegen. Damit würde diese Komponente der Flugbereitschaft dann in den NATO Verbund aufgehen.

 

[Thone]

Wäre vielleicht sogar das Beste, wenn man die Maschinen aus dem typisch deutschen Prüf- und Zulassungswesen heraus halten kann.

Ob es bei den Niederländern besser läuft kann ich nicht beurteilen, aber viel schlechter wird es kaum werden...

Thomas

 

[Onkel-TOM]

Hab es heute nur zufällig in der neuen 11/17 Ausgabe von Loyal gelesen,Maschinen sollen unter niederländischer Flagge fliegen,3 davon werden dauerhaft in Köln stationiert und einer davon wird MedEvac.Keine Ahnung wie verlässlich diese Aussage ist?

 

[Onkel-TOM]

Auf der Facebook Seite von Scramble sind heute die ersten Grafiken der zukünftigen multinationalen A330-MRTT aufgetaucht,Lackierung mit niederländischen Hoheitsabzeichen und dem dazugehörigen Wappen der Multinationalen Einheit,MOB Eindhoven und internationale FOB Köln-Bonn.

 

[K.B.]

Link: Scramble Magazine

 

[Jumo 004]

Also handelt es sich um niederländische Flugzeuge, die lediglich von Deutschland bezahlt wurden. Nach den Vorschriften über die Kennzeichnung von Luftfahrzeugen hat ein deutsches Flugzeug: "... als Staatszugehörigkeitskennzeichen die Bundesflagge zu führen...". Wir wollen doch jetzt nicht ernsthaft glauben, dass die Bundesrepublik Deutschland mit ihrer Bundeswehr gegen die eigenen Gesetze verstößt... (LuftVZO, BGBl. Nr. 30 S. 370 ff.)

 

[TF-104G]

Es handelt sich um Flugzeuge die von mehreren Nationen finanziert und betrieben werden, aber irgendeine Lackierung müssen die ja haben. Die NATO E-3 aus Geilenkirchen tragen ja auch die Hoheitsabzeichen und die Kennung (LX) von Luxembourg. Und die C-17 vom SAC die Hoheitsabzeichen von Ungarn auch wenn die hier sehr oft als NATO C-17 betitelt werden (obwohl auch nicht NATO Partner an diesen Flugzeugen beteiligt sind).

 

[LoadiB707C]

Die deutschen A330MRTT werden nach jetzigem Stand deutsche Hoheitsabzeichen erhalten.

 

[Onkel-TOM]

Die deutschen A330MRTT werden nach jetzigem Stand deutsche Hoheitsabzeichen erhalten.

Ok das ist mal eine neue Info das würde mich zwar bei unseren Entscheidungsträgern wundern aber wenn es so kommt dann handelt es sich dann um die dauerhaften 3 Stück in Köln oder nach dem Anteil was Deutschland bei 8 Maschinen zahlt,soll ja wohl mehr als 50% sein?

 

[SlowMover]

Die deutschen A330MRTT werden nach jetzigem Stand deutsche Hoheitsabzeichen erhalten.

Das muss eine sehr aktuelle Entwicklung sein. Darf man fragen, woher die Info stammt? Damit würden wieder Doppelstrukturen geschaffen DEU <-> NLD, Zulassung müsste ebenfalls doppelt gemacht werden, Lizenzierung der Crews, Technik (MOB/FOB), Quertauschbarkeit der Maschinen...

Wäre spannend, so spät das Konzept zu ändern. Aber wer weiß....

Das originäre Konzept war ja tatsächlich, Flugstunden zu kaufen und keine Flugzeuge.

 

[Onkel-TOM]

Das muss eine sehr aktuelle Entwicklung sein. Darf man fragen, woher die Info stammt? Damit würden wieder Doppelstrukturen geschaffen DEU <-> NLD, Zulassung müsste ebenfalls doppelt gemacht werden, Lizenzierung der Crews, Technik (MOB/FOB), Quertauschbarkeit der Maschinen...

Wäre spannend, so spät das Konzept zu ändern. Aber wer weiß....

Das originäre Konzept war ja tatsächlich, Flugstunden zu kaufen und keine Flugzeuge.

Und wer kauft die Flugzeuge?

 

[SlowMover]

Und wer kauft die Flugzeuge?

Beschafft durch OCCAR, gehören werden sie der NATO.

Welcome to OCCAR

 

[Onkel-TOM]

Die geplanten Lieferungen der A330MRTT für die gemeinsame Tankerflotte DEU/NED/NOR/BEL/LUX

M-001 Mai 2020 Eindhoven
M-002 Juni 2020 Eindhoven
M-003 November 2020 Köln
M-004 März 2021 Köln
M-005 September 2021 Eindhoven
M-006 April 2022 Köln
M-007 September 2022 Eindhoven
M-008 Oktober 2024 Eindhoven

 

[Rhönlerche]

Mit deutscher Registrierung als nationale Assets könnten die deutschen Flugzeuge dann auch unabhängig auswärts eingesetzt werden? Sagen wir mal in Mali? Oder fliegen die noch als BW-Personaltransporter?

 

[Onkel-TOM]

Mit deutscher Registrierung als nationale Assets könnten die deutschen Flugzeuge dann auch unabhängig auswärts eingesetzt werden? Sagen wir mal in Mali? Oder fliegen die noch als BW-Personaltransporter?

Es sind ja MRTTs und somit können die für alles das eingesetzt werden was bisher auch die A310er übernommen haben,war ja auch eine deutsche Forderung und somit werden die A330MRTTs nahtlos von den A310MRTTs übernehmen...Tanker,MEDEVAC,PersTransport usw.,koordiniert wird das aber alles über die Leitstelle in Eindhoven.
Für die Luftwaffe jedenfalls ein enormer Gewinn,gerade in Bezug auf AAR,damit kann man dann auch mal 8EF/Tornados mit zwei Tankern über den Teich bringen ohne Unterstützung der Amis.
Deutschland hat ja auch den größen Anteil eingezahlt und somit auch das größte Flugstundenpaket,gibt irgendwo auch eine Aufstellung welcher Nation welche Anzahl jährlich an Flugstunden zusteht.

edit:
Deutschland werde dafür innerhalb der so genannten Multinational MRTT Fleet (MMF) ein Flugstundenkontingent von 5.500 Stunden pro Jahr erwerben, was den Flugstunden der derzeit von Deutschland allein betriebenen fünf Maschinen entspreche.