Bordkanonen

[Tester U3L]

Ausgenommen die letzte Hülse, welche in der Kanone verblieb.
Siehe auch #13-16. ;)

Musstest Du das verraten? ;)
Wo die doch immer so begehrt waren und schon vor dem Flug vergeben waren. Naja, ich habe meine auch noch.

Tester

 

[Gepard]

Weil es hier schon mal in einem Nebensatz angesprochen wurde die Frage: Wie stark wurde ein Flugzeug beim Abfeuern der Bordkanone durch den Rückstoß abgebremst?

 

[RetiredF4]

Weil es hier schon mal in einem Nebensatz angesprochen wurde die Frage: Wie stark wurde ein Flugzeug beim Abfeuern der Bordkanone durch den Rückstoß abgebremst?

Wir haben sicher Ingenieure unter uns, die das berechnen können.

Aus Erfahrung hat man an dr F-4F nichts gemerkt. Ich war mal als PAX im Alpha-Jet auf Alcochete (Portugal), da meinte ich eine Verzögerung zu verspüren.

Aber andererseits, das kam mir sowieso alles so mühsam vor. Wenn man nach 2 Flügen F-4 noch im Alfons als Passagier mitfliegt, ist das wie Moped-Fahren nach einer Motorradtour.

franzl

 

[RESI]

Rückstoß,...

Hallo.
normalerweise bekommt man beim Alpha nur den 1. Schuss mit, dann arbeitet die Dämpfung. Rückwärts fliegt wohl keiner.
Lg Resi

 

[Gepard]

Ich habe gehört, daß bei der MiG-21 das Verfeuern des gesamten Kampfsatzes die Geschwindigkeit so um die 200km/h verringert haben soll. Ist die Frage ob das stimmt.

 

[Cupra]

Wenn mans merken würde, dann wohl am ehesten bei der A-10 nehmich mal an...

 

[DDA]

Ich habe gehört, daß bei der MiG-21 das Verfeuern des gesamten Kampfsatzes die Geschwindigkeit so um die 200km/h verringert haben soll. Ist die Frage ob das stimmt.

Der Rückstoß der GScha 23 liegt bei ca 14,7 kN. Bestätigen kann ich die Aussage nicht, keiner unsrer Ljotschiks hat so etwas mal vermerkt. Bei der kürze der Feuerstöße wäre die allerdings auch sehr viel.

Auf der anderen Seite steht jedoch die Aussage eines Flugzeugfürhrers, der noch die MiG15 geflogen ist: sie wird beim Abfeuern aller Kanonen (2 x 23mm +1 x 37 mm) um ca. 100 km/h langsamer.

Axel

 

[Speedie]

Wenn mans merken würde, dann wohl am ehesten bei der A-10 nehmich mal an...

Hallo diesbezüglich habe ich diesen Text anzubieten:

Zitat: .. "The myth

A persistent claim is that the recoil force of the Avenger matches that of the A-10's engines and as such the plane would slow down, stall and subsequently crash if the gun was to be fired for long periods of time. Some even add the fanciful notion of the plane beginning to fly backwards. These claims hold little truth.

The recoil force can be calculated by multiplying the muzzle velocity with the weight of the projectiles over one second (force = impulse per time). This gives an approximate recoil force of 30kN. On the GAU-8/A product homepage the recoil force is stated as 10 000 Pounds, or about 45 kN. The maximum combined output of the A-10 engines is 80 kN. Hence the recoil force of the gun is only about half of the total thrust of the engines. As such the loss of forward speed for an A-10 when firing the gun is negligible. At most the recoil may slow down the A-10 a few 10s of kts, and certainly the A-10 will not stop or go backward in the air. The A-10 will have no trouble emptying the magazine in one shooting and still keep on flying.

" ... Zitatende. Zitat entnommen aus http://www.economicexpert.com/a/GAU:8.htm

Grüße

 

[Ta152]

< snip >
The recoil force can be calculated by multiplying the muzzle velocity with the weight of the projectiles over one second (force = impulse per time).< snip >

Nee, so einfach geht das nicht. Es wird ja nicht nur das Geschoss Beschleunigt sondern z.B. auch Pulver/Pulvergase die müssen auch betrachtet werden. Ist aber deutlich schwieriger zu berechnen. Ein andere Faktor währen z.B. auch Treibspiegel, spielt aber bei fast keiner (oder keiner?) Flugzeugbordwaffe einen Rolle.

 

[Gepard]

Und dann gibts ja noch Mündungsbremsen, die den Rückstoß dämpfen.

 

[dorafan]

F104 gegen PO2

Hallo,
ich habe gelesen, dass im Vietnamkrieg ein Starfigter eine PO2 ( ein Doppeldecker, der nachts als Störer eingesetzt wurde ) abgeschossen hat. Dazu mußte er so langsam wie möglich fliegen, um an dem 150 kmh schnellen Ziel nicht vorbeizurauschen. Fahrwerk und Landeklappen raus und dann feuern. Der Rückstoß brachte die F104 unter die Mindestgeschwingkeit und abwärts gings wie ein Klavier aus dem 6 Stock. Resultat je ein Abschuss für jede Seite.

MfG

Dorafan

 

[RESI]

Hallo,
ich habe gelesen, dass im Vietnamkrieg ein Starfigter eine PO2 ( ein Doppeldecker, der nachts als Störer eingesetzt wurde ) abgeschossen hat. Dazu mußte er so langsam wie möglich fliegen, um an dem 150 kmh schnellen Ziel nicht vorbeizurauschen. Fahrwerk und Landeklappen raus und dann feuern. Der Rückstoß brachte die F104 unter die Mindestgeschwingkeit und abwärts gings wie ein Klavier aus dem 6 Stock. Resultat je ein Abschuss für jede Seite.

MfG

Dorafan

Hallo,
F 104 im Vietnam-KriegF4
Bei einer Landegeschwindigkeit von ca 240 Km/h, Klappen max. etc. wär die F 104 wohl schon eher abgeschmiert, jede Landung war ein "Kontrollierter" Absturtz, nenn doch mal die Quelle, wo haste das her:?!
Lg Resi

 

[Ta152]

F-104 waren zwar zeitweise in Vietnam stationiert, hatten aber mangels Reichweite keinen Feindkontakt.

PO-2 waren laut Wikipedia nicht in Vietnam im Einsatz.

 

[Reinhard]

Ich hab auch was gehört.
Alle Beiträge,angefangen bei den Mündungsbremsen,seien angeblich Unsinn.

P.S.:außer dem letzten von @Ta152,den habe ich glatt übersehen !

 

[El Nebuloso]

F-104 waren zwar zeitweise in Vietnam stationiert, hatten aber mangels Reichweite keinen Feindkontakt.

So gar keinen Feindkontakt hatten die Starfighter auch nicht. Immerhin ist wenigstens einer von einer chinesischen J-6 und mehrere von vietnamischen Fla-Raketen abgeschossen worden.

 

[PeWa]

So gar keinen Feindkontakt hatten die Starfighter auch nicht. Immerhin ist wenigstens einer von einer chinesischen J-6 und mehrere von vietnamischen Fla-Raketen abgeschossen worden.

Quelle?

 

[n/a]

erster Treffer bei google http://en.wikipedia.org/wiki/F-104_Starfighter#Vietnam_War und div. Veröffentlichungen.

 

[El Nebuloso]

Quelle?

Ein Beispiel:

http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/f104_9.html

"The 436th TFS had a bad day on September 20, 1965. F-104C pilot Major Philip E. Smith managed to get lost while flying an EC-121 escort mission over the Gulf of Tonkin. After several equipment failures and incorrect steering commands, he managed to wander over Hainan Island and was shot down by a pair of Chinese MiG-19s (J-6s). He ejected and was taken prisoner. While the rest of the squadron was out looking for Major Smith, two other F-104s had a midair collision while returning to their base. Both pilots ejected and were recovered unharmed."

 

[Reinhard]

Ich weiß nicht recht,dieser ominöse Wikipedia-Artikel bringt mein Weltbild ins wanken.
F-104C flogen in Vietnam MIG-Cap,Begleitschutz (weit über dem Golf von Tonking)und Jagdbombereinsätze über Südvietnam.Sie konnten eigentlich garnicht in die Vernichtungszonen von Fla-Raketen eindringen und von diesen abgeschossen werden.

 

[El Nebuloso]

Sie konnten eigentlich garnicht in die Vernichtungszonen von Fla-Raketen eindringen und von diesen abgeschossen werden.

Hab dazu mal noch ein wenig gegoogelt:

http://www.arizonawrecks.com/allthingsf104/104nam.html

Zwei Fla-Raketentreffer werden dort beschrieben. (p.s.: Alle drei werden beschrieben.)