Lufthansa Boeing 737 "Landshut"

[Taliesin]

Genaugenommen gibt es gar keine Grundlage für einen Selbstmordanschlag im ganzen islamischen Glauben

Das ist richtig. Im Koran steht ausdrücklich, dass nur Allah über Leben und Tod richten darf.

 

[MX87]

So aber jetzt bitte wieder endgültig zum Thema zurück.

Welche Maschinen nutzt LH-Technik eigentlich noch außer der 737-200 in Erfurt zur Technikerschulung?

Ich kenne ansonsten nur noch eine Vickers Viscount (Frankfurt) und eine VFW 614 in UK. Die 707 in Hamburg wurde ja dem Flughafen Hamburg übergeben.

Wird die 737-200 in erfurt eigentlich eine Lufthansa-Livery erhalten?

 

[Misato]

Auch wäre interessant zu wissen, wie lange die Maschine nach der Befreiung in der Werft war. Man musste ja das Ding von den Somalis frei bekommen, einiges reparieren, Beweismittel sichern. Vielleicht hat er auch den Erstflug gemacht.

@Schorsch
Die CE wurde zunächst vor Ort, also in MGQ, nach Freigabe durch vor Ort sich befindlicher deutscher Dienste, durch ein acht Mann starkes FRA- Techniker Team wieder flugklar gemacht. Dies gestaltete sich als ausserordentlich schwierig, insbesondere weil im Cockpit Bereich komplizierte Sheetmetal-Arbeiten und Reps an der Verkabelung im Bereich des Pedestals notwendig waren - und auch, weil die vor Ort befindlichen Wekstätten der damaligen Somali Airlines völlig desolat und unzureichend ausgerüstet waren. Das ganze dauerte zwei oder drei Wochen. Danach wurde sie via CAI und IST für weitere Arbeiten nach FRA ge-ferried.
Gruß Misato

 

[Christian K]

Heute läuft ja der Film, welche 737-200 wurde denn genutzt und wurde echt eine Maschine in den alten LH lackiert ?

Tja, und genau diese Frage hat mich auch beschäftigt.
Eines vorneweg: Um welche Maschine genau es sich handelt, die für die Dreharbeiten verwendet wurde, kann ich nicht sagen, aber es handelt sich um eine Boeing 737, die zuletzt von Royal Air Maroc betrieben wurde und tatsächlich in alten LH-Farben umalckiert wurde. Logisch, wurde die Flugzeug-Szenen doch in Casablanca gedreht, wie wir schon wissen. Das Flugzeug wurde bis zu den Dreharbeiten (und wahrscheinlich auch jetzt wieder) zu Schulungszwecken (Fluggerätemechaniker?) genutzt.
Hier stehts:
http://www.daserste.de/mogadischu/allround_dyn~uid,n6p8udzwilwoy8bp~cm.asp

Unklar ist mir, welcher Flughafen mit dem "stillgelegten Stadtflughafen" von Casablanca gemeint ist. Ich vermute jedoch Casablanca-Anfa GMMC, weil:
Im Film wurde ja auch erläutert, das die Somalis die Erstürmung des Flugzeuges zunächst unbedingt selbst durchführen wollten. Der GSG-9-Kommandeur Ulrich Wegener hat ihnen deswegen an an einem altem Flugzeug gezeigt wie man so was macht. Und wer sich genau an den Film erinnert, weiß, das es eine Caravelle mit arabischer Schrift war. Und genau so eine steht in Casablanca-Anfa. Hier klicken:
http://www.airliners.net/photo/Royal-Air-Maroc/Sud-SE-210-Caravelle/0363563/L/
Laut Bildunterschrift wird sie ebenfalls zur Technik-Ausbildung verwendet und steht seit mindestens November 1982 (Datum des Fotos) dort. Ich gehe mal davon aus, das es die Caravelle aus dem Film ist und die 737 nicht weit von dort entfernt ist.

 

[4F721210]

Tja, und genau diese Frage hat mich auch beschäftigt.
Eines vorneweg: Um welche Maschine genau es sich handelt, die für die Dreharbeiten verwendet wurde, kann ich nicht sagen,

Für den Filmdreh wurde die seit 2001 in Casablanca abgestellte 737-2B6, CN-RMI - ehemals Royal Air Marroc - genutzt.
:engel:

 

[Christian K]

Ja, zu diesem Ergebnis bin ich zwischenzeitlich auch schon gekommen, aber der Reihe nach:
Nach der Durchsicht diverser Datenbanken im Internet fand ich heraus, das Royal Air Maroc insgesamt (oder mindestens) sechs Boeing 737-200 betrieb. Über den Verbleib der einzelnen Flugzeuge sind die Angaben aber leider etwas wiedersprüchlich.
So ist die CN-RML möglicherweise noch bei RAM fliegerisch aktiv, glaube aber nicht daran.
Die CN-RMH, -RMM und –RMN und eventuell auch die -RMK fliegen heute jedoch sicher mit anderem Betreiber und Kennzeichen in Kasachstan, Senegal und Kanada weiter und kommen damit als "Darsteller" für die D-ABCE im Film „Mogadischu“ nicht in Frage.
Bleiben noch die CN-RMI und CN-RMJ übrig. Diese beiden sind auch als ausgemustert gelistet und die CN–RMJ soll sogar schon ohne Triebwerke sein.
Tja, und in einem französisch-sprachigem Forum aus Marokko finde ich den Hinweis, das es sich um die 1976 gebaute CN-RMI handelt.
Hier stehts:
http://www.aeronautique.ma/forum-737-RAM-repeint-a-Anfa-pour-un-film-_m43656.html
Und die Frage...

...welche 737-200 wurde denn genutzt....?

scheint hiermit beantwortet zu sein.
Die nächste Aufgabe wird sein, herauszufinden, welche 737 im "Todesspiel" verwendet wurde.

Ach, übrigens! Mit der im Film zu sehenden Caravelle scheine ich wohl doch recht gehabt zu haben: Hier stehts unter "aircraft on display" im letzten Stichpunkt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sud_Aviation_Caravelle#Aircraft_on_display

 

[4F721210]

Ja, zu diesem Ergebnis bin ich zwischenzeitlich auch schon gekommen, aber der Reihe nach:
Nach der Durchsicht diverser Datenbanken im Internet fand ich heraus, das Royal Air Maroc insgesamt (oder mindestens) sechs Boeing 737-200 betrieb. Über den Verbleib der einzelnen Flugzeuge sind die Angaben aber leider etwas wiedersprüchlich.
So ist die CN-RML möglicherweise noch bei RAM fliegerisch aktiv, glaube aber nicht daran.
Die CN-RMH, -RMM und –RMN und eventuell auch die -RMK fliegen heute jedoch sicher mit anderem Betreiber und Kennzeichen in Kasachstan, Senegal und Kanada weiter und kommen damit als "Darsteller" für die D-ABCE im Film „Mogadischu“ nicht in Frage.
Bleiben noch die CN-RMI und CN-RMJ übrig.

Gesamt waren es bei RAM acht 737-200, sechs 737-200 plus zwei 737-200C. Dazu dann noch offensichtlich zwei kurz von Sobelair/Sabena geleaste -200.

- Die RMH ist jetzt als UP-B3703 bei Tahmid in Kazachstan
- RMI und RMJ sind beide in Casablanca eingelagert, wobei eben die J im letzten November LH Anstrich bekam.
- Die RMK war zuletzt 2005 in Casablanca als eingelagert gelistet, ihr aktuelles Schicksal ist mir aber auch nicht bekannt
- Die RML gab's zwei mal:
1. die msn 21112, heute als LV-ZZC der Southern Winds in Cordoba, Argentinien, abgestellt.
2. die msn 22767, heute wohl als 6V-AHK der Air Senegal in Casablanca (Nouasser GMMN?) abgestellt.
- RMM und RMN waren die besagten -200C und gingen wohl beide an Nolinor in Canada, zumindest eine könnte eingelagert sein

 

[JCD]

Ich habe den Film leider nur teilweise sehen können, fand ihn aber soweit gut gemacht.
Eine Frage habe ich aber dennoch: bei der Erstürmung kam die GSG9 auch durch die Notausgänge über den Flügeln. Kann man denn diese Türen von außen öffnen? Meines Wissens geht das doch nur bei den "großen" Türen.

Gruß
Joachim

 

[4F721210]

Ich habe den Film leider nur teilweise sehen können, fand ihn aber soweit gut gemacht.
Eine Frage habe ich aber dennoch: bei der Erstürmung kam die GSG9 auch durch die Notausgänge über den Flügeln. Kann man denn diese Türen von außen öffnen? Meines Wissens geht das doch nur bei den "großen" Türen.

Gruß
Joachim

Von außen muss man an der 737 eine kleine Klappe zum Entriegeln eindrücken, die Luke dann kurz nach innen drücken und dann anheben.

Wäre ja auch ungeschickt, wenn man die Dinger von außen nicht öffnen könnte und so das Hilfspersonal in gewissen Situationen zum "Zuschauen" :( verdammen müsste.

 

[4F721210]

Hier mal schnell ein Bild:
Die Klappe zur Entriegelung sitzt oben an der Türe:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/737_emergency-exit.jpg/180px-737_emergency-exit.jpg

 

[JCD]

Von außen muss man an der 737 eine kleine Klappe zum Entriegeln eindrücken, die Luke dann kurz nach innen drücken und dann anheben.

Danke für die Info.

Gruß
Joachim

 

[MX87]

Die nächste Aufgabe wird sein, herauszufinden, welche 737 im "Todesspiel" verwendet wurde.
[/url]

die Internet Movie Database hat folgende Drehort für "Todesspiel" verzeichnet:

Am Renngraben, Liblar, North Rhine - Westphalia, Deutschland

Bundeskanzleramt, Bonn, North Rhine - Westphalia, Deutschland

Flughafen Schönefeld, Brandenburg, Deutschland

Stammheim Prison, Stuttgart, Baden-Württemberg, Deutschland

Vincenz-Statz-Str, Cologne, North Rhine - Westphalia, Deutschland

Ich vermute man hat die Boeing 707 in Schönefeld genutzt und diese dann eben nur so gefilmt bis ein Triebwerk zu sehen ist.

 

[Christian K]

Welche 707 in Schönefeld? :?!

 

[MX87]

Welche 707 in Schönefeld? :?!

Stimmt die Berliner 707 steht in Tegel... sorry für den Fehler

 

[MD 82]

Fragen zum Thema mogadischu

Hallo
Bin neu hier. Habe einige Fragen, die hoffe ich nicht so kompliziert sind über die Lufthansaentführung 1977.
! Warum wurde ein Mallorca Charterflug mit einer Lufthansamaschine durchgeführt? Ich meine die Condor gab es doch damals auch schon und während Lufthansa alle Linienflüge durchführt war /ist doch das Urlaubergeschäft reine Sache des "Ferienfliegers der Lufthansa".
Weiss jemand wie in der damaligen Zeit der Bordservice war? Also Essen und
Freundlichkeit der Flugbegleiter. War ja damals eine eher exquisietere Sache zumindest im Gegensatz zu heute.( Selbige Erfahrung Letztes Jahr nach PMI von Stuttgart: Flugbegleiter die zwar freundlich aber sehr gehetzt wirkten und zu Essen ein handtellergrosses Käseschwarzbrot in einer unatrakktiven Papiertüte Willl deswegen nicht meckern aber im Mogadischufilm habe ich gesehen dass es ein richtiges Tablett war mit allen. Würde mich interressieren wie es damals war.
Auch habe ich gesehen und gelesen, dass einige junge Mädchen mit unter den Geiseln waren. Heute ist das ja Gang und Gebe aber Ende der 70er gab es bestimmt noch nicht den Ballermann und den Schnapsleichentourismus, oder? Wäre nett wenn mir jemand die Fragen beantworten könnte.

 

[MD 82]

[
Habe die Frage zu der Todesspiel Boeing unten nochmal richtig beantwortet, weil Ich gestern einen kleinen Fehler mit dem Text gemacht habe. Gibt es eine Möglichkeit das Bild von der DVD ( Original- Kauf DVD) hier reinzustellen? Würd es gerne zeigen

 

[IberiaMD-87]

Warum wurde ein Mallorca Charterflug mit einer Lufthansamaschine durchgeführt? Ich meine die Condor gab es doch damals auch schon und während Lufthansa alle Linienflüge durchführt war /ist doch das Urlaubergeschäft reine Sache des "Ferienfliegers der Lufthansa".

Lufthansa haben damals schon auch Linienflüge zu solchen Zielen angeboten, die die zahlreichen Charterdienste ergänzten. Eventuell hat man mit LH auch Kunden erreichen können, die einfach den Komfort von LH genießen wollten - also klassischen Service einer damals staatlichen Gesellschaft und keine Sardinenbüchse. Auch konnten LH ihre Flüge durch Verwendung auf solchen Routen optimieren.

Weiss jemand wie in der damaligen Zeit der Bordservice war? Also Essen und Freundlichkeit der Flugbegleiter.

Je nach Flug- und Tageszeit Mahlzeiten, Getränke etc.. Auch Anfang der 1980er war ein voller Bordservice üblich, selbst auf kurzen Routen gab es ein vollständiges Frühstück - so erinnere ich mich jedenfalls und dann gab es noch Kinderspielzeug (so ein LH-Teddybär und Siku-Autos und ein Kinderbuch über Lufthansa). Der Service nahm aber bei fast allen Gesellschaften stetig ab. Gab es einst Gulasch zwischen Barcelona und Frankfurt, so ist dies ab und an heute sicherlich nicht mehr der Fall und ein kaltes Baguette ist die Mahlzeit.
Für freundliche Flugbegleiter war Lufthansa damals nicht weltbekannt, aber auch nicht für die unfreundlichsten. Es war damals mehrheitlich auch noch etwas Besonderes, wenn man Flugbegleiter war.

...Ende der 70er gab es bestimmt noch nicht den Ballermann und den Schnapsleichentourismus, oder?

Man trank, sang, und tanzte mit mehr Stil... und weniger verkrampft :-)

Und gehetzt wirken Flugbegleiter mitunter auch, da sich die Arbeitszeitbedingungen drastisch verändert haben und auch die Anzahl an Bord eines Flugzeugs.

Gruss

 

[MD 82]

Lufthansa haben damals schon auch Linienflüge zu solchen Zielen angeboten, die die zahlreichen Charterdienste ergänzten. Eventuell hat man mit LH auch Kunden erreichen können, die einfach den Komfort von LH genießen wollten - also klassischen Service einer damals staatlichen Gesellschaft und keine Sardinenbüchse. Auch konnten LH ihre Flüge durch Verwendung auf solchen Routen optimieren.



Je nach Flug- und Tageszeit Mahlzeiten, Getränke etc.. Auch Anfang der 1980er war ein voller Bordservice üblich, selbst auf kurzen Routen gab es ein vollständiges Frühstück - so erinnere ich mich jedenfalls und dann gab es noch Kinderspielzeug (so ein LH-Teddybär und Siku-Autos und ein Kinderbuch über Lufthansa). Der Service nahm aber bei fast allen Gesellschaften stetig ab. Gab es einst Gulasch zwischen Barcelona und Frankfurt, so ist dies ab und an heute sicherlich nicht mehr der Fall und ein kaltes Baguette ist die Mahlzeit.
Für freundliche Flugbegleiter war Lufthansa damals nicht weltbekannt, aber auch nicht für die unfreundlichsten. Es war damals mehrheitlich auch noch etwas Besonderes, wenn man Flugbegleiter war.



Man trank, sang, und tanzte mit mehr Stil... und weniger verkrampft :-)

Und gehetzt wirken Flugbegleiter mitunter auch, da sich die Arbeitszeitbedingungen drastisch verändert haben und auch die Anzahl an Bord eines Flugzeugs.

Gruss

Danke für die Antworten!! hab mich sehr gefreut.

 

[MD 82]

Also der 737-Prototyp der später an die NASA übergeben wurde ist noch flugfähig bzw in ähnlichem Zustand. Er gehört dem Museum of Flight Seattle.


In der Fernsehdoku "Todesspiel" wird ebenfalls eine 737-200 in alter Lufthansa-Bemalung genutzt. Weiss jemand mehr zu der Sache ?

Immerhin entstand das Doku-Drama im Jahr 1997 und keine LH-Maschine war eine 737-200 bzw auch noch in der 70er Bemalung.

Kann ich. Es wurde eine 737-200( Registration weiss ich nicht) schon in der Whitebodybemalung einfach im Retro shema umlackiert. 1997 waren noch einige Restbestände der 200 in der LH-Flotte vorhanden, die aber spätestens dann ausgemustert oder eingemottet wurden. So ein alter Flieger ist heute ja auch ziemlich unwirtschaftlich. Auf der DVD todespiel ist in der Making.off Fotogallerie ein Bild davon zu sehen. Ich weiss leider nicht wie ich es hier reinbekomme dass ich es euch zeigen kann.

 

[MD 82]

Und falls noch Fragen aufkommen gegenüber der "Landshut" aus der
Doku- Das Wunder von Mogadischu-: Die 737 war eine Dassault Mercure der AIR INTER.
Zumindest die Innenaufnahmen. Die Aufnahmen von aussen war die Kunst der heutigen Computertechnik. Man kann das auch an den Cockpitszenen sehr gut erkennen dass es sich um keine 737 und schon gar keine Boeing handelt.
Die Mercure also die Kulisse ist begehbar und steht im Auto-Technik-Museum Speyer.

Hier der Link:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/Making_of_Das_Wunder_von_Mogadischu/324/248246