Sens
Alien
Das hatten wir schon einmal, als es gegen die USAF ging. Wer was im Netzwerk der Heimmannschaft darf, der kann schon die einmalige gewünschte Überraschung erzielen. Ich glaube beide Seiten waren hoch zufrieden.
Wenn man alles aus der Indischen Propagandamaschinerie glauben will?Eurofighter / Typhoon unter Druck : 12-00 Kill Rekord zugunsten der Su-30MKI !
Die nach den Artikel „David und Goliath“ träge in der Luft hängenden Flanker schlagen Royal Air Force Typhoon 12-00 in dogfight !
http://www.ndtv.com/india-news/indian-air-forces-top-guns-score-wins-in-the-uk-1204336
So viel zum Europäischen Air Dominance Fighter !
Bildquelle.: akshay IDF / ndtv india
http://theaviationist.com/2015/08/08/have-indian-su-30s-really-dominated-raf-typhoons-in-aerial-combat-with-a-12-0-scoreline-most-probably-not/Have Indian Su-30s really “dominated” RAF Typhoons in aerial combat with a 12-0 scoreline? Most probably not.
Hallo Frank1206,Wenn man alles aus der Indischen Propagandamaschinerie glauben will?
Es ist dir schon bekannt das dein Link das Eurofighter Desaster indirekt bestätigt !
Bislang gibt es keine Veröffentlichung / Analyse seitens Royal Air Force von der Übung ?
Aber ist gibt Rechtfertigungs Versuche : das die Typhoons mit einem Arm auf den Rücken
Gekämpft haben.
In this case, for instance, dealing with the ROE, an RAF source said the Typhoons fought “with one arm behind their backs.”
http://www.raf.mod.uk/news/archive/flanker-and-typhoon-dogfight-28072015
Also ist davon Auszugehen das die Flanker, die Eurofighter / Typhoons geknackt haben !
Bildquelle.: 2015 RAF-MOD-UK
"Die RAF Piloten haben eine gute Leistung abgegeben" ist eine korrektere Übersetzung.Erklärungsversuch der RAF zur RAF Challenge Indian Air Force 'Whitewash' Claims
Unsere Analyse stimmt nicht überein was Berichtet wurde, Royal Air Force Piloten und die Typhoon entwickelten sich während der Übung mit, und gegen die indische Luftwaffe.
"Our analysis does not match what has been reported, RAF pilots and the Typhoon performed well throughout the exercise, with and against the Indian Air Force."
An Anfang der Übung wurde scheinbar der Gegner von der RAF unterschätzt, aber die Fakten verschweigt auch dieser Bericht.
( In Bericht sind zwei Videos von der Übung verlinkt ! )
http://forces.tv/00317417
Zumindest kann man dann davon ausgehen, das die Piloten des EF sich in für ihr Flugzeug ungünstige Situationen/Parameter haben zwingen lassen (Low&Slow, high Alpha, da ist der EF eher nicht so gut, dafür die SU besonders). Je nach RoE und Parametern bei Beginn des Luftkampfes und Ausbildung/Erfahrung/Fähigkeit kann dann schon mal so was rauskommen. Die Briten hatten schon ein paar ähnliche Totalausfälle in sehr ähnlichen Szenarien in der Vergangenheit (z.B. gegen die Rafale oder auch mit dem Tornado F3 gegen die Mig29), evtl. klemmt es da ein bisschen mit der Luftnahkampfausbildung.Sollte das Verhältnis von 12:0 tatsächlich repräsentativ sein, dann würde ich aber zunächst einmal wissen welche God-Piloten bei den Indern und welche Mechaniker bei den Engländern geflogen sind, bevor ich irgendwelche Gedanken an die Leistungsfähigkeit der Flugtzeuge verschwenden würde.
Der EF mag in diesem Bereich nicht Spitzenklasse sein und die SU dort vielleicht auch Vorteile haben, ein solches Ergebnis würde ich aber eher als EF = Unbrauchbar bzw. SU = vom andern Stern interpretieren. Man sollte nicht vergessen, dass eine SU30 ein großes schweres Flugzeug ist, dass beim Flug mit hohen AoA sehr viel Energie verliert und dann ein sehr leichtes Zeil abgibt, dagegen ist ein EF, der eher geringere AoAs fliegt und die Geschwindigkeit (und damit die Energie) höher hält, auch für eine noch so manövrierbare Su kein leicht zu treffendes Ziel. Es gab ja auch mal eine Übung von EF und F22, die mit ihrer 2D TVC auch sehr große AoAs fliegen kann. Bei diesen Kämpfen hat der EF (angeblich) nicht so schlecht abgeschnitten.Zumindest kann man dann davon ausgehen, das die Piloten des EF sich in für ihr Flugzeug ungünstige Situationen/Parameter haben zwingen lassen (Low&Slow, high Alpha, da ist der EF eher nicht so gut, dafür die SU besonders).
So ist es!Der EF mag in diesem Bereich nicht Spitzenklasse sein und die SU dort vielleicht auch Vorteile haben, ein solches Ergebnis würde ich aber eher als EF = Unbrauchbar bzw. SU = vom andern Stern interpretieren. Man sollte nicht vergessen, dass eine SU30 ein großes schweres Flugzeug ist, dass beim Flug mit hohen AoA sehr viel Energie verliert und dann ein sehr leichtes Zeil abgibt, dagegen ist ein EF, der eher geringere AoAs fliegt und die Geschwindigkeit (und damit die Energie) höher hält, auch für eine noch so manövrierbare Su kein leicht zu treffendes Ziel. Es gab ja auch mal eine Übung von EF und F22, die mit ihrer 2D TVC auch sehr große AoAs fliegen kann. Bei diesen Kämpfen hat der EF (angeblich) nicht so schlecht abgeschnitten.
Genau genommen wussten sie das schon vorher. Die Übungen mit den Mig29 dienten eher dazu, den Piloten Erfahrung darin zu geben, wie sie diesen Messerkampf entweder verhindern oder sich in einer solchen Situation zu verhalten haben. Es ging ausserdem darum zu lernen, welche Taktiken ein möglicher Feind mit solchen Flugzeugen einsetzen könnte, um einen Messerkampf zu erzwingen.Es ist schon erstaunlich, wie einmal gemachte Erfahrungen immer wieder in Vergessenheit geraten oder durch ein übersteigertes Selbstbewusstsein ignoriert werden. Schon bei den "Kämpfen" mit der MiG-29 lernten die westlichen Piloten, das nur "Unwissende" mit einer MiG-29 den "Messerkampf" in der "Telefonzelle" eingingen.
Die F4 haben auch schon F15 geknackt. Es gehört einfach zur Realität, dass auch ein hoch modernes und technisch überlegenes Flugzeug durch alte Muster Geschlagen werden kann. 12:0 für die Su30MKI träfe aber eine vollständig andere Aussage.Ferner hat Seinerzeit das Westfallen Geschwader mit ihren F-4F Phantom beim ersten aufeinander treffen auch die Eurofighter geknackt ! Vermutlich ist das zweite Besatzungsmitglied in Cockpit, ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Eurofighter-Fanboy, nur weil man deiner Ideologie nicht folgt ... ja ne, ist klar Dass du aus der Ferne anhand einer einzigen Sekundärquelle derartig gewagte Thesen aufstellst (und um einen Insider handelt es sich bei dir offenbar nicht gerade, wie in vergangenen Diskussionen deutlich wurde) und von angeblich verschwiegenen "Fakten" sprichst, spricht jedenfalls Bände.Hallo @ lowdeepandhard,
als erstes möchte ich mich für den roten bei dir bedanken.
Ist eben das Typische Verhalten eines Eurofighter FanBoys !
Mit der Begründung: „Was nicht passt, wird passend gemacht“ bringe ich Ralf Richter in Verbindung aber nicht die Übung Indradanush 2015!
Sicherlich wurden die Eurofighter / Typhoon nicht von technisch veraltete Flanker platt gemacht !
Jetzt mußt du liefern, es fehlen noch Belastbare Fakten zu dem12-0 Typhoon Desaster !
Verbleibe mit freundlichen Grüßen aus dem Emsland
PS. Meist liegt die Wahrheit in der Mitte der Propagandamaschinerie.
Ferner hat Seinerzeit das Westfallen Geschwader mit ihren F-4F Phantom beim ersten aufeinander treffen auch die Eurofighter geknackt ! Vermutlich ist das zweite Besatzungsmitglied in Cockpit, ein nicht zu unterschätzender Faktor.