Kroatien

[GFF]

Es geht wohl um 5-6 F-16s.

Ein älterer Beitrag: http://www.f-16.net/news_article1324.html

Das ist wohl ein Witz oder....
Da sind ja die Unterhaltskosten größer, als die Flugzeuge noch Restwert haben. Und meine Frage ist was will man mit 5 bis 6 Flugzeugen überhaupt anfangen ???

 

[Bleiente]

.... Und meine Frage ist was will man mit 5 bis 6 Flugzeugen überhaupt anfangen ???

Rumfliegen ?

 

[jockey]

Rumfliegen ?

Das wird doch aber sicher teurer,als wenn man jetzt schon mit nur 3-4 MiG-21 fliegen kann.

 

[René]

Wenn die Kroaten die F 16 A ( +) mit je 600 Restflugstunden für 1 Dollar pro Stück mit AIM 9 u. M 61 bekommen, so ist das für die nächsten 5 Jahre auch ein Schritt in die NATO.....und die Milliarden werden erst hinterher fällig.

Es ist ja nicht so als müßten sie neue Flugzeuge z.B. Gripen sofort in bar bezahlen. Die Kosten für die Infrastruktur und Ausbildung der Techniker und Piloten sind in jedem Fall zu bewältigen. Bei einer Entscheidung für gebrauchte F-16 muß in 10-20 Jahren in ein Nachfolgemuster investiert werden. Dann werden ein weiteres Mal Gelder benötigt. Für die Umschulung/Ausbildung der Techniker & Piloten und der Anpassung der Infrastruktur. Im Grunde doppelte Ausgaben. Bei einer Entscheidung für die Gripen würde Kroatien Geld in ein Waffensystem investieren das ausbaufähig ist und für mind. die nächsten drei bis vier Jahrzehnte gute Dienste leistet. Mal davon abgesehen das die dabei möglichen Gegengeschäfte Investitionen und Arbeitsplätze ins Land bringen.

Hier mal der Link zum Originalartikel: http://www.nacional.hr/articles/view/39682/

 

[jockey]

so viel spezifische Infrastruktur sehe ich jetzt nicht als nötig.
man kann davon ausgehen, dass die Ausbildung komplett in die USA ausgelagert wird oder zu einem anderen F-16-betreiber, ergo wird man sich teure Simulatoren und ähnliches wohl gleich sparen.

un Shelter, hangars, usw.. müssen nicht speziell auf die F-16 abgestimmt werden, die sind ja nicht wesetlich grösser als die Mig-21.

vieleicht vergesse ich irgend einen grundlegenden kostenfaktor im bereich infrasturktur, den darf man mir gerne sagen, aber ich lese immer nur "infrastruktur kostet viel" ja was denn speziell?

Simulatoren müssen auch vor Ort sein.Man kann nicht jedes mal ins Ausland fahren,wenn man im Simulator trainieren will ;)
Und die Shelter müssen sehr wohl auf die F-16 umgestellt werden.Die Wartung ist eine völlig andere als bei den MiGs!

 

[Bleiente]

Bombardier hat eine verbindliche Bestellung für zwei weitere Bombardier 415von der kroatischen Regierung erhalten.

Der Vertragswert beläuft sich den Angaben zufolge auf ca. 62 Mio.
Dollar und beinhaltet Ersatzteile, Pilotenausbildung und Mehrzweckausrüstung, die das Flugzeug in die Lage versetzt, medizinische Evakuierungen durchzuführen und Hilfseinsätze in Notfällen zu fliegen. Mit der jüngsten Bestellung stockt die kroatische Regierung ihre Flotte auf sechs Bombardier- 415-Flugzeuge auf, hieß es.

http://www.ad-hoc-news.de/StocksToWatchAusland/de/14210680/Bombardier-Kroatische-Regierung-bestellt-zwei

 

[Bleiente]

Russland hat Kroatiens Militär zwei Transporthubschrauber Mi-117 Sch übergeben, wie der Sprecher von Rosoboronexport, Leonid Gladtschenko, RIA Novosti mitteilte.Laut dem Sprecher waren die Hubschrauber in Bausätzen zum Stützpunkt der Luftstreitkräfte in der Stadt Velika Gorica am 5. Dezember gebracht worden, wo sie im Laufe einer Woche montiert wurden.
Der Sprecher des russischen Waffenexporteurs verwies darauf, dass Rosoboronexport dem kroatischen Verteidigungsministerium insgesamt zehn Hubschrauber liefern wird. „Die Lieferung der übrigen acht Hubschrauber soll bis April 2008 abgeschlossen werden.“.....

http://de.rian.ru/business/20071212/92039528.html

hier werden sie schon gar nicht mehr als Transporthubschrauber bezeichnet :
http://de.rian.ru/business/20071212/92137385.html

 

[Bleiente]

Die USA «schenken» Kroatien 40 Kampfflugzeuge
Jagdflugzeuge des Typs F-16 zur Abschreckung gegen Serbien

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2008/nr12-vom-1732008/die-usa-schenken-kroatien-40-kampf64258ugzeuge/

 

[beistrich]

http://www.flightglobal.com/articles/2008/04/17/223048/saab-details-gripen-proposal-to-croatia.html

Details von der Antwort von Saab auf das RFP von Kroatien wegen der Ablöse der Mig-21 ab 2011:

10 "C", 2 "D" mit einem Wert von 700mio. Euro, 100% Gegengeschäfte und der Möglichkeit Flugzeuge von der schwedischen Luftwaffe zu bekommen damit der Zeitpunkt 2011 eingehalten werden kann.

 

[jockey]

Hat sich doch aber mit den F-16 erledigt!Obwohl ich die Gripen vorziehen würde.

 

[beistrich]

Hat sich doch aber mit der F-16 erledigt!Obwohl ich die Gripen vorziehen würde.

wenn überhaupt was dran war

 

[Monitor]

Hier lohnt sich reinzusehen:
http://russianwings.org/forum/viewtopic.php?f=43&t=335

 

[Hönter]

Kein Geld für neue Flugzeuge:

(sda/dpa) Die kroatische Armee stellt den geplanten Kauf von neuen Kampfjets im Wert von einer Milliarde Euro sowie den Import von Schützenpanzern aus Finnland auf bessere Zeiten zurück; das erklärte Verteidigungsminister Branko Vukelic im Staatsfernsehen HRT.

Quelle: http://www.nzz.ch/nachrichten/international/kroatiens_armee_spart_1.4823182.html

 

[n/a]

Kein Geld für neue Flugzeuge:



Quelle: http://www.nzz.ch/nachrichten/international/kroatiens_armee_spart_1.4823182.html

Das heißt, die MiG-21 fliegen mindestens noch zwei, eher drei Jahre .

 

[Gripen-simpit]

Langlebige mig-21

Das heißt, die MiG-21 fliegen mindestens noch zwei, eher drei Jahre .

Was das Herz der MiG-21-Liebhaber hoeher oder laenger schlagen laesst, bedrueckt die kroatischen Piloten. Denn die 21er-Flugstunden sind mit dem Unterhalt sicherlich auf ein Minimum von 20-50 Stunden pro Jahr beschraenkt. Dies ist selbst in der Schweiz langsam an einem gefaehrlichen Punkt angelangt.
Dank Budgetkurzungen und steigenden Treibstoffpreisen sind die Flugstunden nocheinmals reduziert worden.

 

[TF-104G]

Heute sind bei einem Manöver zwei MiG-21 in der Luft zusammengestoßen und abgestürzt, beide Piloten konnten sich mit dem Schleudersitz retten. Das ganze fand in der Gegend um Plaski statt.

 

[Firefighter9414]

F-4F für Kroatien

Laut diesem Artikel hat unsere regierung Kroatien 20 F-4F als ersatz für ihre alternden MiG-21 angeboten.

http://www.winnipegfreepress.com/world/breakingnews/report-germany-offers-croatia-20-aging-f-4-phantom-fighter-jets-118070569.html

 

[-dako-]

Ich denke sie werden über kurz oder lang bei F-16 landen, eher F-16C/D als A/B. Nun noch auf einen Dinosaurier wie die F-4 zu wechseln für ein paar Jahre macht wenig Sinn, da die dafür nötige Infrastruktur komplett eigenständig erhalten/aufgebaut werden muss und die Nutzungszeit (vorallem angesichts der nötigen Investitionen) stark begrenzt ist.

... auch wenn es mich für die F-4F freuen würde noch ein Weilchen weiter am himmel zu bleiben ...

 

[Monitor]

Hier nochmal eine Webseite zum Thema deutsche F-4 für Kroatien:
http://hr.seebiz.eu/vojna-industrija/njemacka-trazi-odluku-o-phantomima-u-rujnu/ar-12287/

 

[PeWa]

Hier nochmal eine Webseite zum Thema deutsche F-4 für Kroatien:
http://hr.seebiz.eu/vojna-industrija/njemacka-trazi-odluku-o-phantomima-u-rujnu/ar-12287/

Na schön, doch ich kann das z. B. nicht lesen.:?!