Airbus durchbricht Absperrung im Stammwerk

Diskutiere Airbus durchbricht Absperrung im Stammwerk im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Dann hätten sie aber gegen die Vorschriften gearbeitet. Die Parking Brake arbeitet mit reduziertem Druck und darf deshalb bei einem Runup nicht...
Acela

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Testpilot
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Zur Bremse: Wenn wie üblich die Parking Brake gesetzt war, ist gleichzeitig das "manuelle" bremsen unmöglich. Parking Barke hat vorrang. Er hätte also zuerst die Parkbremse lösen müssen, um manuell bremsen zu können.
Dann hätten sie aber gegen die Vorschriften gearbeitet. Die Parking Brake arbeitet mit reduziertem Druck und darf deshalb bei einem Runup nicht verwendet werden...

Beim A340-600 darfst Du dazu auch nur 2 TW laufen haben, weil er Dir sonst losrutscht...
 
Checked

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EDDM
Wenn alle Stricke reißen...

Man kann mit mehrfacher Sicherheit konstruieren und handeln, es wird immer wieder Fälle geben, in denen das nichts nutzt. Traurige aber wahre Gewissheit: Eine 100prozentige Sicherheit gibt es nicht! Viele Gründe sprechen dagegen, Material-, Konstruktions-, Fertigungs- oder Bedienungsfehler sind nur einige davon, hinzu kommen kausale Ketten aus all diesen Punkten zusammen usw...

Zum Begriff Totalschaden gibt es mehrere Auslegungen, wie z.Bsp. den wirtschaftlichen, den technischen oder den unechten, dazu noch mehrere hundert Gerichtsurteile, die alle verschiedene Nuancen enthalten und meist eher im Fach-Chinesisch der Versicherungsgesellschaften und der modernen Rechtssprechung enden, also hier wenig hilfreich sind.

Bei aller Traurigkeit über diesen Vorfall bleibt nur die Hoffnung, aus dem genau analysierten Hergang etwas für die Zukunft zu lernen, so ist es in der gesamten Luftfahrt doch schon von Beginn an.

LG checked
 

Floh124

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TWK abstellen von aussen

Was weiter oben erwähnt wurde, kann ich so nicht bestätigen (bzw. "muss" ich widerlegen) bei den Militärfliegern dienen die Rescue Handles aussen lediglich für einige Notsysteme, was den Zugang zur "Kabine" ermöglicht (so z.B. beim Tornado zum Aufsprengen des Kabinendaches, genauer: nur zum Zünden der Sprengschnur am Glas). Eine Notabschaltung für die Triebwerke ist nur innerhalb des Cockpits möglich. Wahr ist allerdins, das z.B. beim Tornado im Cockpit ein sog. Crash Handle vorhanden, ist....
Wenn aber das Cockpit nicht mehr vorhanden ist bzw. getrennt, hmm, sieht ganz ganz schlecht aus.

Übrigens ist im Jahre 87 oder 88 (bei Intresse kann ich das nochmal genauer ermitteln) ein Torni in ETNN über die Bahn rausgegangen und an dem lief das Triebwerk noch gute 20 Minuten weiter, obwohl die Crew bereits mit dem Schleudersitz dem Flieger adè gesagt hatte.... :rolleyes:
 

Oberbayer

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Dann hätten sie aber gegen die Vorschriften gearbeitet. Die Parking Brake arbeitet mit reduziertem Druck und darf deshalb bei einem Runup nicht verwendet werden...

Stimmt, reduzierter Druck auf 175 Bar und keine CLG Brakes with Parking Brake Set!

Ich selber habe keinen High Power Run Up auf A340-600, aber bei Idle reicht definitiv P/Brk aus.

Grüsse
 
Acela

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Ich selber habe keinen High Power Run Up auf A340-600, aber bei Idle reicht definitiv P/Brk aus.
Ja, bei Idle ist das keine Frage. Aber alles was drüber ist musst du manuell bremsen. Selbst beim A310 reicht die Park Brake nicht um ihn zu halten, wenn Du Schub gibst...
 

Peter Keller

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Da bleiben noch eine ganze Reihe von Fragen offen:
ist die Maschine zum RunUp geschleppt worden mit einem lizensierten Mechaniker an den Brakes oder wurde sie von einem rollberechtigten Mann im Cockpit mit eigener Kraft in die Position gebracht.
Beim RunUp wird das Flugzeug normalerweise nicht nur durch die Radbremsen sondern auch durch vorgelegte Bremsklötze gesichert. Diese können allerdings
( im Tw-Leerlauf ) darüber hinwegtäuschen, daß die Parkbremse nicht gesetzt ist und bei höherem Schub sind die Bremsklötze dann nicht wirklich ein Hindernis.
Irgendwas ist sicherlich mächtig schief gegangen ist es grenzt an ein Wunder daß es keine Todesopfer gegeben hat.:engel:
 

The Configurator

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Airbus A340-600

Guten Abend,

heute gab es ein paar zusätzliche Bilder zu sehen. Es sieht nicht gut aus. Daß die Crew das überlebt hat, viel Glück gehabt!
 
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CosmicMan78

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Oh

Oh mein Gott!!!:eek: Die Besatzung hat wirklich mehr als einen Schutzengel gehabt. Egal wie groß der Schaden auch sein mag. Sind wir Froh das da überhaupt jemand lebend raus gekommen ist.

Es grüßt CosmicMan78
 
mcnoch

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Die Bilder sind ja heftig; dass da noch jemand leben rausgekommen ist.:FFEEK: :FFEEK:

Die Beurteilung als "schwer beschädigt" sieht irgendwie immer mehr als "größere" Untertreibung aus.
 
Intrepid

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Das Hauptfahrwerk scheint mir wenig abbekommen zu haben, ebenso große Teile des Leitwerks und der Auftriebshilfen. Auch wird man viele Sitze nochmal verwenden können etc. Irgendein Flieger, der jetzt seinen Entstehungsturn durchs Werk beginnt, wird man schon damit ausstatten können.

War der Flieger überhaupt schon versichert? Normaler Weise werden so Sachen doch sehr zeitnah auf Stunden genau abgeschlossen.
 
mcnoch

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Wenn man die ersten Zeugenberichte so ließt und auch das Nachtbild aus der ersten Agenturmeldung anschaut, stellt sich mir die Frage, ob die ganze Frontsektion gleich abgebrochen ist oder zunächst noch gehalten hat, ehe sie dann später abbrach und das jetzige Bild bietet.
 
Roonster

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Gegenüber Flightglobal.com bestätigte Ethiad, dass die A340-600 abgeschrieben ist und somit einen Totalverlust darstellt. Ebenso wurde bestätigt, dass ie Engine Tests abgeschlossen waren und die A340 dabei war, den Testbereich zu verlassen. Somit fällt die Spekulation über mangelnde Fixierung beim Run Up Test flach. Zu dem Zeitpunkt des Unfalls war die Maschine noch auf Airbus registriert, so dass hier die Versicherung seitens Airbus greift. Der Vorfall wird seitens der französischen Behörden und Airbus untersucht - eine offizielle Stellungnahme erfolgt nach Abschluss der Untersuchungen.

Meine "two cents":

Die Schutzengel der Crew haben ganze Arbeit geleistet und angesichts der wirklich heftigen Bilder grenzt es an ein Wunder, dass es keine Toten zu beklagen gab. Letztendlich ist es nur ein (recht teures) Sammelsorium an Technik, welches ein vorschnelles Ende gefunden hat. Die 856 wird ersetzt werden. Menschen sind eben nicht unfehlbar und Fehler passieren immer wieder. Gut nur, dass hier alle lebend davon gekommen sind.


Gut's Nächtle,


Roonster
 
highphlyer

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Wenn man die ersten Zeugenberichte so ließt und auch das Nachtbild aus der ersten Agenturmeldung anschaut, stellt sich mir die Frage, ob die ganze Frontsektion gleich abgebrochen ist oder zunächst noch gehalten hat, ehe sie dann später abbrach und das jetzige Bild bietet.
Das Bild in Beitrag #6 hier im Thread ist auch aus der Nacht, da sieht man den Cockpitbereich von vorne, auch schon abgeknickt. Ich denke es dürfte gleich abgeknickt sein.
Ich hätte aber noch eine Frage zum Bild in #51, da sieht man das Cockpit von vorne bei Tag und daneben Feuerwehrleute die scheinbar jemanden auf einer Trage verarzten.
Ich dachte immer der Unfall sei bei Dämmerung passiert, hat es so nun lange gedauert bis die letzten geborgen waren oder war es zur Zeit des Unfalls noch Tag?
 
mcnoch

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Ich hätte aber noch eine Frage zum Bild in #51, da sieht man das Cockpit von vorne bei Tag und daneben Feuerwehrleute die scheinbar jemanden auf einer Trage verarzten.
Es sieht zwar so aus, als ob die jemanden verarzten, aber wenn man das BIld vergrößert sieht man, das niemand unter der Silberfolie liegt. Auch der stehende Feuerwehrmann würde direkt zwischen den Beinen des möglichen Patienten stehen.

Die räumen wahrscheinlich gerade den Behandlungsplatz auf und die Isolierfolie liegt da noch so, wie sie lag, als man den Patienten umgebettet und weggebracht hat.
 
Soaring1972

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Mit wieviel Power muss der da wohl durchgegangen sein???
 
Intrepid

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Ist der Wall absichtlich so konstruiert, dass es genau so ausgeht wie es ausgegangen ist? Oder war das Zufall? Vielleicht könnte man ihn oben breiter machen, die Bugsektion scheint ja durch die seitliche Bewegung abgeknickt zu sein. Andererseits wäre es der Besatzung schlimm ergangen, wenn der Airbus angefangen hätte zu brennen und der Bug hätte noch himmelwärts gestanden.
 
highphlyer

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Ist der Wall absichtlich so konstruiert, dass es genau so ausgeht wie es ausgegangen ist?
Der Wall ist ein Strahlabweiser und nur dafür konstruiert. Die von den Triebwerken beschleunigte Luft wird nach oben abgelenkt. Ich bin mir sicher dass beim Bau keiner darüber nachdenkt ob da mal ein Flugzeug reinrollen könnte.
 
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