Die Luftwaffe im Wandel der Zeit 1955-1990

Diskutiere Die Luftwaffe im Wandel der Zeit 1955-1990 im Bundeswehr Forum im Bereich Einsatz bei; Das einfach ausgerüstete Panel der F 104 F in Nörvenich.
nospam

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Testpilot
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@ Ginajockey
Für mich persönlich sehr interessante und informative Fotos.:TOP: Was da möglicherweise an Bildqualität fehlt (bei dem Alter auch kein Wunder) wird durch Authentizität mehr als wett gemacht.
Ist das 1. Bild (wieder die BB-378) ein Formationsanflug aus Osten nach Nörvenich?

P.S. wie auch dieser ganze thread sehr interessant und informativ ist;)
 
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pok

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Alien
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Pyrotechnische Einrichtung ?

Das einfach ausgerüstete Panel der F 104 F in Nörvenich.
Vielen Dank, ich sammele solche Details ja für meine F-104F in 1:32 die ich im Sommer beginnen werde. Was ist das eigentlich für eine "Kohlensaerenpatronen" artige Vorrichtung links und Rechts am Holm ?
Ich vermute eine Pyrotechnische Einrichtung, die das Dach anhebt, wenn der Pilot die Maschine wahrend des Fluges verlasest. Wo geht die (Druck ?) Leitung hin ?
Genau diese BT werde ich übrigens heute abend für und dann in meine 1:32 F-104 Gustav einbauen. Bilder vom Cockpit gibt es die nächsten Tage.

Gruß an alle 1-0-4 Fans
Oliver
 
Der durstige Mann

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Vielen Dank, ich sammele solche Details ja für meine F-104F in 1:32 die ich im Sommer beginnen werde. Was ist das eigentlich für eine "Kohlensaerenpatronen" artige Vorrichtung links und Rechts am Holm ?
Ich vermute eine Pyrotechnische Einrichtung, die das Dach anhebt, wenn der Pilot die Maschine wahrend des Fluges verlasest. Wo geht die (Druck ?) Leitung hin ?
Genau diese BT werde ich übrigens heute abend für und dann in meine 1:32 F-104 Gustav einbauen. Bilder vom Cockpit gibt es die nächsten Tage.

Gruß an alle 1-0-4 Fans
Oliver
Hallo!

Richtig vermutet, es sind explosive Ladungen für die Absprengung des Kabinendachs. Die Leitungen laufen nach vorne über den Rahmen und "vesrchwinden" unter der Abdeckung des Panels.
Anbei ein Photo eines S-Cockpits. Hier ist der Verlauf der Leitung gut zu sehen.

Es grüsst der durstige Mann
 
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PeWa

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Hallo!

Richtig vermutet, es sind explosive Ladungen für die Absprengung des Kabinendachs. Die Leitungen laufen nach vorne über den Rahmen und "vesrchwinden" unter der Abdeckung des Panels.
Anbei ein Photo eines S-Cockpits. Hier ist der Verlauf der Leitung gut zu sehen.

Es grüsst der durstige Mann
Mal eine Frage, ich dachte bisher die F-104F hatte die Auschussrichtung nach unten? Also wieso dann Kabinendachabsprengung? Bestimmt habt ihr eine passende Erklärung für mich.:red:
 
Der durstige Mann

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Richtung des Schleudersitzes

Mal eine Frage, ich dachte bisher die F-104F hatte die Auschussrichtung nach unten? Also wieso dann Kabinendachabsprengung? Bestimmt habt ihr eine passende Erklärung für mich.:red:
Hallo!

Erklärung:
Nur bei den ersten A-Versionen verliess man das Flz. nach unten. Aufgrund der ersten Verluste und anschliessender Untersuchungen erkannte man das Problem des Ausstiegs nach unten und so wurde ab 1959 der nach oben katapultierende C-2 Sitz der Fa. Lockheed in die F-104 eingebaut.

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flieger28

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1959 der nach oben katapultierende C-2 Sitz der Fa. Lockheed in die F-104 eingebaut.
Das wurde aber doch nochmals geändert, oder? Ich meine mal gelesen zu haben das die Lockheed Sitze wohl auch nicht so wirklich zuverlässig waren und dann irgendwann durch Martin Baker Sitze ersetzt wurden. Was wohl ein großer Fortschritt war.
 
pok

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Feilenheft

Hallo Freunde!

Hier ein Detail der frühen Starfighterfliegerei: Links neben dem Steuerknüppelgriff sieht man etwas am Panel befestigt. Es ist ein Holzgriff, oder auch Feilenheft genannt. In diesem Feilengriff befindet sich ein angespitzter Stahldorn. ...
Das Ausruestungsstueck kannte ich, die Geschichte nicht. Danke.
POK

Das wurde aber doch nochmals geändert, oder? Ich meine mal gelesen zu haben dass die Lockheed Sitze wohl auch nicht so wirklich zuverlässig waren und dann irgendwann durch Martin Baker Sitze ersetzt wurden. Was wohl ein großer Fortschritt war.
Der C-2 Sitz war innerhalb seiner Leistungsparameter schon zuverlässig, aber er war kein 0/0 (Hoehe=0 und Geschwindigkeit=0) Sitz. Viele Unfälle mit der 104 passierten aber beim Landeanflug und beim Start bzw. kurz danach. Deswegen wurden zuerst die für ZELL (Raketenstart von Rampe) modifizierten, später bis etwa 1971 dann auch alle anderen Starfighter umgerüstet. Nicht umgerüstet wurden die F-104 F (Zweisitzer), die wegen Rissbildung zur gleichen Zeit außer Betrieb genommen werden mussten.
Die neuen Sitze haben nachweislich mehreren Flugzeugführern das Leben gerettet. U.a. dem mir persönlich bekannten und inzwischen leider verstorbenen Hauptmann (damals Leutnant) Gebhard am 09.03.1971, als er nach einem Kompressorstall in der Maschine blieb um über unbewohntes Gebiet zu kommen. Leider fiel die Maschine dann als er am unteren Ende des "Envelope" ausstieg in einen Bauernhof.
 
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Super Bricht und Bilder!

Moin Moin !


Auf jedenfall für mich ein Super bericht so wie auch sehr schöne Bilder aus den Anfangszeiten der Bundesluftwaffe :HOT: :HOT: :HOT: , die ja heute selten sind.

Denn genau die Modellbauer oder auch Lufwaffen Fans suchen solche Bilder oder auch INFOs aus den Anfangszeiten der Luftwaffe.


Denn meistens wenn jemaden der Ex. Flieger aus den Anfangszeiten nichgt mehr da ist , wird de rnachlass meistens einfach nur weg geschmiessen udn für die Nachwelt gehen solche Bilder oder auch INFOs für immer verloren.

mfg.AG52-P
 
Ginajockey

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Moin Moin !


Auf jedenfall für mich ein Super bericht so wie auch sehr schöne Bilder aus den Anfangszeiten der Bundesluftwaffe :HOT: :HOT: :HOT: , die ja heute selten sind.

Denn genau die Modellbauer oder auch Lufwaffen Fans suchen solche Bilder oder auch INFOs aus den Anfangszeiten der Luftwaffe.


Denn meistens wenn jemaden der Ex. Flieger aus den Anfangszeiten nichgt mehr da ist , wird de rnachlass meistens einfach nur weg geschmiessen udn für die Nachwelt gehen solche Bilder oder auch INFOs für immer verloren.

mfg.AG52-P
Na gut, dann werde ich weiter im Keller und auf dem Boden kramen:)

Gruss, Ginajockey

.....wie gesagt, schön sind die alten "Photos" nicht, aber selten:red:
 
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Ginajockey

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Was immer man unter zuverlässig versteht. :FFTeufel:
Der Sitz fiel/taumelte nach dem Ausschuss z.B. sehr zuverlässig dem Piloten hinterher, nachdem der sich davon getrennt hatte. Dabei wurde häufig die Fallschirmkappe getroffen. Was dann passierte kann man sich denken. Deshalb gab es auch einige Tote, obwohl Ausschusshöhe und Geschwindigkeit ausreichend waren.
Die Ersten, die sich aus einer F-104 F bei einem Flug von Nörvenich aus, herausschossen, waren Hauptmann H.U. Flade und Oberleutnant Strenkert. Einige Tage später wurden der Fallschirmpacker und die Schleudersitzleute von Hpt Flade mit je einer Flasche Sekt vor versammelter Mannschaft belohnt. Dafür, das alles wie geschmiert lief.

Fragt mich jetzt aber nicht, warum man sich rausschoss. Darüber gibt es auch mindestens zwei Versionen. Aber ich sass nicht in dem Vogel, also weiss ich nichts:FFTeufel:
 
Ginajockey

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Erich Hartmann

Eines Tages bekamen wir Besuch von Erich Hartmann, der mit einer F-86 angeflogen kam.

Den ganzen Morgen war man ganz aufgeregt im Gefechtsstand herumgelaufen. "Erich Hartmann kommt!" Ich fragte: "Wer ist denn Erich Hartmann?" Erst tötliches Schweigen, dann ungläubiges Kichern was dann in brüllendes Gelächter ausartete.

Wo ich auch später auf Kameraden traf, Kasino, Latrine oder Tankstelle im Dorf: Grinsendes "WERISTHARTMANN" kam mir noch nach Wochen entgegen!:red:
 
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Der durstige Mann

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Die Ersten, die sich aus einer F-104 F bei einem Flug von Nörvenich aus, herausschossen, waren Hauptmann H.U. Flade und Oberleutnant Strenkert. Einige Tage später wurden der Fallschirmpacker und die Schleudersitzleute von Hpt Flade mit je einer Flasche Sekt vor versammelter Mannschaft belohnt. Dafür, das alles wie geschmiert lief.

Fragt mich jetzt aber nicht, warum man sich rausschoss. Darüber gibt es auch mindestens zwei Versionen. Aber ich sass nicht in dem Vogel, also weiss ich nichts:FFTeufel:
Hallo!

Eine Version kann man z.B. in der Geschwaderchronik nachlesen:
29.03.1961 - F-104F BB+375 W/N 5062 - Korbach/Hessen - Absturz nach Triebwerksausfall.

Die Bilder sind zwar nach wie vor sehr shön anzusehen, aber was haben diese mit der Thematik "19.06.1962" zu tun? Es werden durch diese Bilder keine weiteren Informationen zum Unfall beigesteuert!
Ich würde diese Bilder lieber unter "Kodachrome und die kalten Krieger" sehen.
 
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Ginajockey

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So "CLEAN" wurden die Starfighters bei der 4. Waffenschule 10 selten geflogen.

Hierbei handelt es sich um die Vorbereitung eines Testfluges, bei dem Olt Strenkert die Kiste nach Abheben senkrecht in die Luft bohrte. Als sie fast nicht mehr zu sehen war, legte er die 104 auf den Rücken für einen Immelmann.

Wenn man soetwas erleben darf.........:HOT:
 
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