27 Mai 2008, die F-4 Phantom II wird 50!

Diskutiere 27 Mai 2008, die F-4 Phantom II wird 50! im Jets Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Auf der Suche nach dem Farbbild grade drübergestolpert, der Verbleib der runden Nummern...
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Triple Phantom Outphit

Die Geschichte der Phantom II kann man auch in dem netten Artikel bei FlugzeugClassic nachlesen.

Hier sind drei F-4Bs im Formationsflug unterwegs, aufgenommen 1963 während eines Werksfluges von Lambert Field, Missouri, aus. Alle drei US-Teilstreitkräfte flogen zu dieser Zeit die F-4B, allerdings gab die USAF ihre Maschinen an die USN zurück, nachdem genügend F-4Cs für die Air-Force-Umschulungsstaffeln vom Band gelaufen waren.

(McDonnell-Foto)
 
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McDonnell F-110A 'Spectre' der USAF

Auf diesem USAF-Foto sehen wir die erste der beiden Phantoms, die im Januar 1962 zu Erprobungszwecken an die USAF geliefert wurden und während einer 120-tägigen Evaluation (der Operation "Highspeed") gegen die F-106A 'Delta Dart' gemessen wurden - mit überwältigendem Ergebnis.

Diese beiden Maschinen, die trotz ihrer Beschriftung eigentlich standardmäßige F-4Bs (damals bei der USN offiziell noch: F4H-1) waren, trugen als einzige die Bezeichnung "F-110A" (was sie also gar nicht waren), eine Bezeichnung, die für die geplante Air-Force-Phantom vorgesehen war. Bereits vor dem fliegerischen Vergleich mit der F-106 hatten die zahlreichen Rekorde der F4H ihre haushohe leistungsmäßige Überlegenheit über sämtliche Jagdflugzeugmuster der USAF bewiesen, so dass die Anschaffung eigentlich nur noch eine Formsache war.

Die USAF-Phantoms wurden dann auch bestellt und gebaut, aber erst ab 1963 ausgeliefert: zu einer Zeit, als die Phantoms aller US-Teilstreitkräfte bereits in "F-4 Phantom II" umbenannt worden waren und die USAF-Version bereits F-4C hieß.

Diese das ganze Bezeichnungssystem der US-Streitkräfte umkrempelnde Änderung hat US-Verteidigungsminister Robert McNamara persönlich mit Wirkung zum 18. September 1962 angeordnet, d. h. mitten in der Kuba-Krise. Zu diesem Zeitpunkt standen die ersten Phantom-Staffeln der U. S. Navy bereits auf Basen im südlichen Florida sowie auf Flugzeugträgern in der Karibik im Truppeneinsatz, und zwar in höchster Alarmbereitschaft.

Das erste auserwählte Phantom-Geschwader der USAF flog zu dieser Zeit noch mit der F-84F 'Thunderstreak'... :p ... und die bestellte F-110A 'Spectre' war für die Air Force damals, im Herbst 1962, im wahrsten Sinne des Wortes immer noch ein "Phantom".
 
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"McDonnell Phantom II Three Service Fighter"

McDonnell hat den durchschlagenden Erfolg der Phantom II in dreien seiner Teilstreitkräfte auch für Info-Broschüren verwendet. Hierzu haben die obigen drei F-4Bs auch einen Fotoflug mit Außenlasten unternommen, um ihre Fähigkeiten in der Luft-Luft- als auch in der Luft-Boden-Rolle schön zu veranschaulichen:
 
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Dear Mr. MAC and Mr. Spook my congratulations with the 50th Anniversary of the F-4 Phabulous Phantom II Phirst Phlight: a beautiful, ugly shaped, noisy great immense:TOP: workhorse worldwide!!!!

NB By the way I saw on the Scramble some detailed shots of a probably Greek Jubilee bird!!! Who has more info!!
 
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USAF F-4B

Die Phantom-Ära der USAF begann am Neujahrstag 1963, als die 4453rd CCTS (Combat Crew Training Squadron) auf der MacDill AFB in Florida aufgestellt wurde. Ihre Fluglehrer wurden bei den Ausbildungsstaffeln der Navy, den Replacement Air Groups VF-121 in Miramar und VF-101 in Key West, geschult, bevor sie in MacDill die erste Klasse der Air-Force-Umschüler bekamen.

Zwischen Februar und Juli 1963 erhielt die 4453rd CCTS als einziger Air-Force-Verband insgesamt 27 F-4Bs, darunter acht F-4B-14-MC und 19 F-4B-15-MC mit den USAF-Seriennummern 62-12168/12196.

Von der Navy erhielt die 4453rd CCTS auch ihre Betriebshandbücher für die F-4B, die witzigerweise folgendes Titelblatt zierte - zwei USAF-Phantoms landen auf einem Navy-Träger, während deren Besatzung sich abseilt bzw. über Bord springt:

(Foto: Deckblatt des Betriebshandbuchs via Herman R. Seibert)
 
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Also ich bin hier dafür das dieser Thread zumindest zeitlich begrenzt erhalten bleibt und nicht mit aktuellen Fotos überschwemmt wird.:!:
Es soll hier ganz gezielt an das heutige Jubiläum erinnert werden und ein klein wenig aus der Geschichte der Phantom hier berichtet werden. Evtl. hat ja so mancher eine kleine Geschichte zum Thema parat!?
 
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Diese das ganze Bezeichnungssystem der US-Streitkräfte umkrempelnde Änderung hat US-Verteidigungsminister Robert McNamara persönlich mit Wirkung zum 18. September 1962 angeordnet, d. h. mitten in der Kuba-Krise. Zu diesem Zeitpunkt standen die ersten Phantom-Staffeln bereits auf Basen im südlichen Florida sowie auf Flugzeugträgern in der Karibik in höchster Einsatzbereitschaft.

Das erste auserwählte Phantom-Geschwader der USAF flog zu dieser Zeit noch mit der F-84F 'Thunderstreak'... :p ... und die bestellte F-110A 'Spectre' war für die Air Force damals, im Herbst 1962, im wahrsten Sinne des Wortes immer noch ein "Phantom".
Der Grund für die von der USAF favorisierte Bezeichnung F-110A Spectre war im Übrigen der - und das wollen wir an dieser Stelle dem geneigten Leser nicht vorenthalten - das für die Luftverteidigung des nordamerikanischen Territoriums die Luftwaffe zuständig war. Und die flog zu diesem Zweck ja die bekannte "Einhunderter" oder besser "Century"-Serie (Fragt mich jetzt nicht, wie die F-105 in die Reihe der Luftüberlegenheitsjäger paßt...). Somit war es natürlich naheliegend den nächsten Jäger in diese Ahnenreihe einzupflegen, zumal damals ja noch durchaus als "extrovertiert" zu bezeichnende Generäle ein gewichtiges Wort mitzureden hatten. Und dieser damaligen Air-Force-Generals-Generation wäre es nicht im Traum eingefallen, freiwillig eine Bezeichnung von diesen "Navy-Waschlappen" zu übernehmen... :D

Und jetzt möchte ich wieder unserem fliegenden Freibeuter das Wort überlassen, der mit seinen Infos - nebenher gesagt - einen tollen Job macht. :TOP:
 
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F-4B der 4453rd CCTS/CCTW auf MacDill AFB, Florida

Bis zur Ankunft der ersten F-4C im November 1963 blieben die 27 F-4Bs die Arbeitspferde der Umschulungsstaffel auf MacDill AFB. Staffelkapitän (und ab Neujahr 1964 Geschwaderkommodore des nun emporgewachsenen 4453rd CCTW) war standesgemäß der ehemalige Hochgeschwindigkeits-Testpilot Frank K. 'Pete' Everest, der bereits mit der Bell X-2 Geschwindigkeiten um Mach 3 erflogen hatte.

Hier ein Bild der ersten F-4B (BuNo. 150480) als FJ-170 (USAF 62-12170) anno 1963 im Dienste der 4453rd CCTS der USAF, wo sie vom Bodenpersonal in MacDill ziemlich umschwirrt wird. Im Laufe des Jahres 1964 wurde dann die letzte ausgeliehene F-4B wieder an die Navy zurück gegeben, während Produktion und Ausbildung auf der F-4C nur so brummten.

(USAF-Foto via Herman R. "Buck" Seibert, der über den ersten Phantom-Verband der USAF diese tolle Webseite erstellt hat)
 
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Pokalgegner, Übungsgegner und politische Gegner

Danke dir, donnert!

Das mit der Rivalität zwischen den Einheiten war insbesondere bis in die 1960er Jahre, als noch der Drill der alten Schule beiderseits des Atlantiks üblich war, ziemlich ausgeprägt und - ich behaupte mal - von der Führungsebene her betrachtet auch nicht ganz ungewollt. Wettbewerb und Leistungsvergleiche zwischen den Einheiten waren (und sind) ein wichtiger Motivationsfaktor für hohen Standard in Sachen Betriebsbereitschaft und Moral. Dass die Waffengattungen sich bei aller Konkurrenz untereinander intern noch zusätzlich festigen, wenn sie gegen die 'blackshoes' oder Blauhemden oder wen auch immer als klassischen Übungsgegner prestigebedingt Stimmung machen, liegt auf der Hand.

Bei den US-Waffengattungen gab es außerdem seit den Haushaltskürzungen von 1945 auch erhebliche finanzielle Konkurrenz und Neiderei, die über den Drill der Mannschaftsränge weit hinaus ging und hin zu Intrigen und Feindschaft in der Admiralität bzw. Generalität geführt hat. Die existenzielle Bedrohung der fliegenden U. S. Navy (also der Trägerverbände) hat z. B. 1949 zu der bekannten Revolte der Admirale geführt... ein heftiges Rumoren, das auch direkten Bezug zur Marinefliegerei hatte.

Dies hat auf hoher Ebene das Verhältnis zwischen USAF und USN für lange Zeit vergiftet. Und sicherlich ist dies auch ein Grund, warum man in der Geschichte der USAF von den Zeiten, in denen man sich der F-4B bedient hat, nicht viel liest... :D
 
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Ein sehr schöner Testanstrich der Phantom in den 70ern
Ich glaube, er war von 1976 und hieß "Wolke" oder so ähnlich, hatte allerdings mangels beständiger Teilbewölkung des mitteleuropäischen Himmels keine wirksame Tarnwirkung...

So um 1966 herum hat die McDonnell Aircraft Corporation (kurz: MAC) ihren Werbeprospekt gegenüber 1963 schon ein wenig erweitern können, nachdem inzwischen der erste Exportkunde (in Form der Royal Navy und der Royal Air Force) fest stand. Ich glaube, der Iran stand als nächstes auf der Matte, und McDonnell hat - wie man sieht - zu damaliger Zeit auch in französischer Sprache ordentlich die Werbetrommel gerührt. Die US-Regierung hat damals nur festen Verbündeten ein solch leistungsfähiges Flugzeug zugestanden und unsicheren Kantonisten lieber die F-5A bis E Freedom Fighter/Tiger II verkauft; allerdings ändern sich politische Rahmenbedingungen manchmal schneller als die eigene Exportmoral.

Und so fliegen heute noch Phantoms und Tomcats (in unbekanntem Umfang) im Iran - und haben den Schurkenstaat "Irak" fleißig bekämpft. Dummerweise damals, als der noch Verbündeter der USA war. :TD: That's life.
 
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Happy Birthday!
Die McDonnell F4H/F-4 Phantom II wird heute 50, und das sollte ein Grund sein, es richtig krachen zu lassen! :HOT:

Diese Schnarchnasen bei Boeing haben es tatsächlich versäumt, ihre gar nicht mal so üble Seite von der Phantom II (über deren 40. Geburtstag) ein wenig zu aktualisieren. :mad:

Ich finde, dies ist der richtige Moment, sich an die Anfänge zurückzuerinnern -
Nicht nur die Boeing-Leute.....

Habe BDLI, EADS, BMVg GAF etc. auf dieses Datum 27.05.1958 / 27.05.2008 aufmerksam gemacht und angeregt, den Eröffnungstag der ILA 2008 diesem überragenden Kampfflugzeug "50 Jahre F4 Phantom II" zu widmen.....stieß leider nur auf "taube Ohren.."

Hier haben Management und PR-Agenten der angesprochenen Organisationen vollkommen versagt.....

Klaus
 
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Zitat Luftpirat: Ich glaube, er war von 1976 und hieß "Wolke" oder so ähnlich, hatte allerdings mangels beständiger Teilbewölkung des mitteleuropäischen Himmels keine wirksame Tarnwirkung...

Das stimmt der Anstrich war nicht effektiv. :FFCry:
Falls du es noch wissen möchtest er heißt "Wolkenmaus":D :D
 
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:!: Aah, ja, Wolkenmaus. :)
Nicht nur die Boeing-Leute.....
Habe BDLI, EADS, BMVg GAF etc. auf dieses Datum 27.05.1958 / 27.05.2008 aufmerksam gemacht und angeregt, den Eröffnungstag der ILA 2008 diesem überragenden Kampfflugzeug "50 Jahre F4 Phantom II" zu widmen.....stieß leider nur auf "taube Ohren.."
Hier haben Management und PR-Agenten der angesprochenen Organisationen vollkommen versagt.....Klaus
Wenn nicht mal die PR-Leute der Rüstungs- und Hochtechnologiebranche sehen, dass man hier eine Ikone menschlicher Technik- und Industriegeschichte zu feiern hat, ist eigentlich Hopfen und Malz verloren. Von eingefleischten Pazifisten kann man eine solche verklärende Sichtweise natürlich nicht verlangen, aber wenn schon Boeing nicht reagiert...

Dieses Flugzeug mag Napalm geworfen haben oder flüchtende Kurden beschossen... aber es ist über lange Zeit ein unübersehbarer Wirtschaftsfaktor gewesen und ein - in Ost und West - nicht zu übersehender (und oft auch nicht zu überhörender) Gegenstand der Sicherheitspolitik und des Alltags sehr vieler Menschen gewesen. So etwas ignoriert man eigentlich nicht, weil es dann auch ein Stück Selbstverleugnung wäre. Es kann doch all diesen Stellen nicht so peinlich sein, dass man die Phantom heute totschweigen muss. :(

Aber was zum... ?!? :?!
 
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Nicht nur die Boeing-Leute.....

Habe BDLI, EADS, BMVg GAF etc. auf dieses Datum 27.05.1958 / 27.05.2008 aufmerksam gemacht und angeregt, den Eröffnungstag der ILA 2008 diesem überragenden Kampfflugzeug "50 Jahre F4 Phantom II" zu widmen.....stieß leider nur auf "taube Ohren.."

Hier haben Management und PR-Agenten der angesprochenen Organisationen vollkommen versagt.....

Klaus
Ach, das ist wirklich bitter.
Dabei hätte alles zusammen gepasst.
Luftwaffe hat Phantom, Deutschland und speziell Berlin (immerhin der Zankapfel des Kalten Krieges, dessen Kind die F-4 ja ist) wäre ein würdiger Ort. Hätte man noch die Türken und Griechen einladen können, vielleicht hätte die USAF noch eine F-4 herverfrachtet und nett wäre es gewesen.
Man hätte sogar den Russen noch eins unterjubeln können, dass die Phantom ausgerechnet in Berlin Schönefeld ihren 50ten feiert. Ho ho, Sieg auf ganzer Linie. :FFTeufel:

Ich finde die Phantom aus vielfacher Hinsicht ein "epochales" Flugzeug, welches das Design von Kampfflugzeugen der folgenden Generationen geprägt hat. Speziell war es 1962 das erste richtige (was 1960 halt so ging) Multirole-Flugzeug (die F-4C konnte Bomben werfen, BVR-Raketen schießen und war entgegen manch anderslautender Stimmen gar nicht so ein träger Vogel).
Die späteren Modelle, speziell slatted F-4E und F-4F brauchten sich eigentlich nicht vor anderen Flugzeugen zu verstecken, bis die wirklich nächste Generation mit F-15/16/18 und MiG-29 und Su-27 kam. Die F-4 hat (in verschiedenen Versionen) somit immerhin fast 20 Jahre (1960 bis grob 1980, wenn wir die nicht-amerikanischen Gegner betrachten) die Luft beherrscht.

Eine F-4F/slatted F-4E wäre mit modernen Triebwerken und 1990er Avionik im Prinzip heute noch ein sehr ernst zu nehmender Gegner, vor allem besticht sie durch einige ganz handfeste Vorteile (kann ein Eurofighter 18 Mk82 Bomben tragen, ich meine nicht).

Daher verweise ich stets gerne auf meinen Avator, den ich zu diesem Anlass wieder auf den klassischen Schorsch umgestellt habe.
Severly Transonic!
 
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Happy Birthday Phantom

Der Superfighter aus St. Louis ist 50 Jahre und immer noch in manchen Ländern im Einsatz.
 
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On this happy day, when our phavourite bird celebrates its birthday, Phantom Phlyer, they used that diffrent colours during low-phlying/aircombat activities in Kanada

greets, harry "DutchSpook" Doesburg
 
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'Vandy One' requests low high speed pass...

"Severely Schorsch sein Avatar"...

... was dann auf Deutsch so viel heißt wie "eine F-4J 'Black Bunny' der VX-4 'Evaluators', die gerade während der Point Mugu Air Show 1988 über der Bahn durch den schallnahen Bereich stößt". :D

Lassen wir uns das Bild doch einfach von Mark 'Forger' Stucky erklären, der die schwarze Phantom mit dem weißen Häschen auf dem Leitwerk während dieser Aktion geflogen hat. ;) [runterscrollen!]
 
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"Severely Schorsch sein Avatar"...

... was dann auf Deutsch so viel heißt wie "eine F-4J 'Black Bunny' der VX-4 'Evaluators', die gerade während der Point Mugu Air Show 1988 über der Bahn durch den schallnahen Bereich stößt". :D

Lassen wir uns das Bild doch einfach von Mark 'Forger' Stucky erklären, der die schwarze Phantom mit dem weißen Häschen auf dem Leitwerk während dieser Aktion geflogen hat. ;) [runterscrollen!]
Das Foto endstand 1971.
Der Bericht beschreibt eine andere Airshow.
Die Phantom kann low-level durch die Mauer gehn, ob in gezeigter Konfiguration (Pylonen, ein Tank wenn ich mich nicht irre) muss ich noch mal reflektieren.
 
Thema:

27 Mai 2008, die F-4 Phantom II wird 50!

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