Streubomben -banned-

[Reinhard]

So sehen das die Russen:

http://de.rian.ru/safety/20081205/118718462.html

Und die Amerikaner wollen bekanntlich auch nicht verzichten.

Da können die Gutmenschen noch so viel ächten,und Länder ,die sowas garnicht besitzen oder wie Deutschland mangels sowjetischer Panzerhorden sowieso aussondern,noch so viele Abkommen unterschreiben.

 

[atlantic]

es ist ja alle schön und gut mit internationalen Verboten.

ABER: so lange es immer noch jemand gibt der mit Waffen sein Geld verdient, so lange wird dieses Zeug auch gebaut werden.

Wichtiger wäre es doch, wenn DER der das Zeug irgendwo abgeworfen hat, es nach Ende des "Konfliktes" wieder einsammeln und unschädlich machen müsste.

 

[Reinhard]

Mal zum Thema zurück.
In den 80-er Jahren des letzten Jahrhunderts habe ich das Gerücht gehört,daß die DDR durch eine Stasi-Aktion in den Besitz von Mustern der damals aktuellen Minen der NATO gekommen sei.Dabei auch angeblich die in Streubomben verwendeten.
Dabei wurde angeblich ein Zug oder Waggon,der zu einer Messe in der BRD fahren sollte,"umgeleitet".Weiß da jemand was dazu???

 

[n/a]

Video zur Vernichtung von Clusters

Hier seht ihr wie eure 400000 Bomben kaputt gemacht werden.:D

http://www.youtube.com/watch?v=KMV-sKQAyoM&NR=1

 

[Schorsch]

Oder Spiegel am Werk.
Erstes, wie klar gesagt, werden dort keine Bomben sondern 155mm ICM Artillerie-Granaten entsorgt.
Zweitens wird in dem Film mehrfach eine Streubombe in einen Topf mit Artillerie und Landminen geworfen (O-Ton: man schätzt, dass pro Jahr 20000 Menschen durch nicht explodierte Streumunition und Landminen verletzt oder getötet werden; ich schätze mal weiter, dass davon 98% Landminen zum Opfer fallen).

Hätte die Luftwaffe 400,000 Streubomben gehabt, man, das wäre ein Arsenal. Die abzuwerfen wäre der kleinen Flotte von Flugzeugen gar nicht in ihrer Lebenszeit gelungen. Immerhin wären das etwa 60000 Sorties (angenommen: 6 CBUs pro Flugzeug und Einsatz), zu Ende der 80er hatte die Luftwaffe etwa 600 Jagdbomber, bei 3 Einsätzen pro Flieger und Tag immerhin ausreichend für einen Monat ununterbrochenes Streubombenwerfen.

 

[Fighter117]

Ich kann mir gut vorstellen das er nicht nur Fliegerbomben meint, sondern auch Bomblets die mittels Artillerie verschossen werden sollten.

 

[SeaTiger]

ab 3:10 im Youtube Video:

[...]ungefähr 400.000 "Streumunitionen" [...] mit 46.000.000 "Submunitionen" [...]

 

[EDCG]

..., zu Ende der 80er hatte die Luftwaffe etwa 600 Jagdbomber, ...

600 Jagdbomber?
Ende der Achtziger hatte die Luftwaffe 210 Tornados und
2 JaBo-Geschwader mit F-4F. Also ca. 300 Jagdbomber.
Selbst wenn man die Alpha Jets mitrechnet kommt man
nicht auf so eine Zahl.

 

[Fighter117]

600 Jagdbomber?
Ende der Achtziger hatte die Luftwaffe 210 Tornados und
2 JaBo-Geschwader mit F-4F. Also ca. 300 Jagdbomber.
Selbst wenn man die Alpha Jets mitrechnet kommt man
nicht auf so eine Zahl.

Also der letzte deutsche IDS (46+22) wurde am 18.05.1989 an die Truppe ausgeliefert. Also hatte die Lw damit 322 Tornado im Bestand. Abzüglich der abgestürzten waren es etwa 310 Maschinen.

 

[Schorsch]

600 Jagdbomber?
Ende der Achtziger hatte die Luftwaffe 210 Tornados und
2 JaBo-Geschwader mit F-4F. Also ca. 300 Jagdbomber.
Selbst wenn man die Alpha Jets mitrechnet kommt man
nicht auf so eine Zahl.

Jede F-4F ist ein voll qualifizierter Jagdbomber (man kann bis zu 11 BLU755 dran hängen), auch wenn seine Crew es vielleicht nicht als Aufgabe hat.

 

[Degalus]

Oder Spiegel am Werk.
Hätte die Luftwaffe 400,000 Streubomben gehabt, man, das wäre ein Arsenal. Die abzuwerfen wäre der kleinen Flotte von Flugzeugen gar nicht in ihrer Lebenszeit gelungen. Immerhin wären das etwa 60000 Sorties (angenommen: 6 CBUs pro Flugzeug und Einsatz), zu Ende der 80er hatte die Luftwaffe etwa 600 Jagdbomber, bei 3 Einsätzen pro Flieger und Tag immerhin ausreichend für einen Monat ununterbrochenes Streubombenwerfen.

Der MW-1 trägt in der KB Version 4400 Stück KB44 Klein-Bomben in sich. Und das wirft nur 1 Tornado ab. Daher ist alles möglich.

 

[EDCG]

Also der letzte deutsche IDS (46+22) wurde am 18.05.1989 an die Truppe
ausgeliefert. Also hatte die Lw damit 322 Tornado im Bestand.

Falsch. Die Lw hatte 210 IDS abzüglich bis dahin eingetretener Verluste.

Jede F-4F ist ein voll qualifizierter Jagdbomber (man kann bis zu 11 BLU755
dran hängen), auch wenn seine Crew es vielleicht nicht als Aufgabe hat.

Schön. Dann sind das 210 Tornados + 175 F-4F. Minus Verluste.

 

[Fighter117]

Falsch. Die Lw hatte 210 IDS abzüglich bis dahin eingetretener Verluste.

Sorry, eben Bw.

 

[Decikid]

Abgesehen von der "Kontamination" von Flächen durch nicht detonierte
Bomblets (UXO) und der sich daraus ergebenden Gefährdung für etwaige Zivilpersonen kann ich mich eigentlich nur klar FÜR Streubomben aussprechen.

Meiner Ansicht nach ist der Einsatz solcher Mittel gegen Kräfte, welche z.B.
in Gruppenstärke auftreten immer noch ein hoch wirksames Kampfmittel.

Dass sich die heutigen Politiker natürlich eher den Abwurf von Wattebäuschen
oder Blümchen wünschen ist natürlich auch klar...

Gerade die aktuelle Lage in Afghanistan schreit doch geadezu nach effizienten Methoden um kleinere Gruppen in teilgedeckten Stellungen ( oder solche die hügelige und vorteilhafte Ausgangspunkte zu nutzen verstehen...) mit möglichst geringem Einsatz niederzuhalten und zu bekämpfen.

Wozu sollte sich eine Patrouille im staubigen Nirgendwo in einem stundenlangen Feuergefecht mit den Taliban verstricken, wenn der Angreifer
mit ein oder zwei Abwürfen schon vollkommen niedergerungen werden kann ?

Ethisch und moralisch ist das ganze auf einem anderen Blatt zu sehen ..
Aber wenn es um den reinen, militärischen Nutzen geht ist Streumunition schier unersetzlich, um schnelle Ergebnisse zu erzielen.

 

[Cupra]

Man könnte doch auch wieder zum Flächenbombardemetn mit Mk82 oder so wechseln. ICh denke mal, statt einer CBU einfach 12 Mk82 auf nen Fussballfeld dürfte die gleiche Wirkung haben. Blindgänger vermutlich auch weniger, und es steht danach genau so wenig ;)

*ironie*