DDR-Literatur

[MiG-Mech]

Das hab ich mich auch schon gefragt.

 

[Junkers-Peter]

Ja, die sind manipuliert, aber aufs heftigste. Ich kenne einen Historiker, der damals unter Groehler im Institut für Marxismus-Leninismus arbeitete und der kein gutes Haar an der Groehlerschen Arbeitsweise gelassen hat.
Was mir aber an fast der gesamten DDR-Literatur hauptsächlich missfiel, war die Tatsache, dass die DDR versucht hat, sich nach dem Krieg klammheimlich auf die Seite der Sieger (SU) zu schlagen.

Ich muss zugeben, dass ich das Groehlersche Buch auch noch besitze, es aber in eine Kiste im Keller ausgesondert habe.

Das Groehler auch anders kann, hat er dann ja beispielsweise mit dem Buch "Anhalt im Luftkrieg" (Dessau 1993) bewiesen. Eine 100%ige Kehrtwende in Stil und Ausdrucksweise und auch heute noch lesbar.

Kennt jemand eigentlich noch die GST-Zeitschrift "Sport+Technik"? Habe ich damals gelegentlich auch gelesen.

Viele Grüße
Peter

 

[FREDO]

Und selbst wenn man Prof. Groehler mal unterstellte, er hätte anders gewollt (später konnte er das ja auch), so hätte er es zur damaligen Zeit gar nicht gedurft. Das sollte sein Kritiker aus der AdW auch wissen... von daher ist an der Wurzel des Baumes leicht kritisieren, denn da fällt man nicht so tief...

Und jeder andere, der diese Zeit nicht nur noch am Rande mitbekommen hat, sondern seine größte Lebenszeit darin verbrachte, wird das genauso verinnerlicht haben. Die Schere fing jedenfalls schon im Kopf an...

 

[schwarzmaier777]

Groehler - erschreckend was wir geglaubt haben - ist aber bei Polewoi genauso
und Pokryschkin schon wieder schlimmer.......

Genauso die Trilogie "Roter Schnee / Merci, Kamerad / Schlußakkord" - hier einen Zusammenhang zwischen Wehrmacht und Sozialismus herzustellen ist schon gekonnt .....

Und genau das ist der Kern.

Die Leute die das schreiben können, sind nicht doof - oder einfach:

Es ist egal in welchen System man gut ist - wenn man gut sein kann !!!!

Ein Fliegerkamerad aus Marburg hat mal völlig brüskiert reagiert, als ich ihn darauf angesprochen habe, das er doch
FW - 190 geflogen sei. " Man, haben die uns verarscht...." und wollte kein Wort darüber reden. Und das mit Anfang 70 nach über 45 Jahren.

Die "Kleinen" wurden, werden jetzt und zukünftig für dumm verkauft ........

Merkt Ihr was ? Früher wars die Partei, heute isses das Finanzamt, die Behörde und was weiß ich noch wer ......

Ist schon witzig, daß immer die gleichen Technokraten nach einer einschneidenden politischen Wende wieder unsere Geschicke bestimmen wollen und dürfen !!!!!

Die Bilder in den Büchern schaue ich mir immer wieder gern an - vor allem mit meinem heutigen technischen Wissen - aber nochmal lesen ?

Gruß
Ingo

 

[Flugi]

....
Kennt jemand eigentlich noch die GST-Zeitschrift "Sport+Technik"? Habe ich damals gelegentlich auch gelesen.

Viele Grüße
Peter

Sport+Technik? War das die Zeitschrift, wo auf der letzten Umschlagseite immer so 4 Kategorien Sammelbilder waren?

Ich ahbe hier noch ein seldenes Exemplar der Jugend+Technik. Herausgeber war der Zentralrat der FDJ.
Ausgabe Januar 1964, Preis 1,20 DM (Ost)
Ich fand die Grafiken von Hans Räde immer sehr spannend. Er hatte ja damals auch für Aero Sport in Fliegerrevue gezeichnet.

 

[Flugi]

Rückseite der Jugend+Technik.
Eine Augenweide waren auch immer diese Röntgenschnitte vom Herrn Künzel. Dieser war auch für die Zeichnungen der Illustrierte Reihe Typensammler verantwortlich.
Man sollte sich dabei gleich vorstellen, PC und Grafikprogramme gab es da noch nicht.

 

[Flugi]

....
Die Bilder in den Büchern schaue ich mir immer wieder gern an - vor allem mit meinem heutigen technischen Wissen - aber nochmal lesen ?

Gruß
Ingo

... geht mir ähnlich. Allein wenn man in dem J+T Heft blättert und liest, da ist übrigens ein Artikel zur Z-37 drin, das ist oft wie eine Zeitreise.

 

[Jagdpanther]

Hi Bernhard,

mit den vier Sammelbilder war, glaube ich, "Technikus".
Übrigens, interessanter Thread!!
In das DDR-Buch "Tschechoslowakische Flugzeuge" von H.J. Mau , Transpress Verlag, schaue ich heute noch gerne rein. Aber propagiert wurden wir gewaltig,
differenzieren muss man trotzdem heute immer noch.

Gruss Ralf

 

[MiG-Admirer]

Rückseite der Jugend+Technik.
Eine Augenweide waren auch immer diese Röntgenschnitte vom Herrn Künzel. Dieser war auch für die Zeichnungen der Illustrierte Reihe Typensammler verantwortlich.
Man sollte sich dabei gleich vorstellen, PC und Grafikprogramme gab es da noch nicht.

Ja Flugi, diesen Herrn kenne ich noch persönlich.
Der Mann heißt Hans-Joachim Künzelmann und war Pressezeichner für die GST-Presse und andere Publikationen.
Ein netter Typ und ein großer Könner in Sachen Grafik .......... und wie Du sagst, alles mit dem Kopf und der Hand.

 

[Flugi]

Ja Gerd, Künzelmann, richtig.
Aber Du bist da ja auch kein unbeschriebenes Blatt in Sachen Zeichnungen. Mir ist da bei meinem Bau der IL-14 wieder mal eine leckere Zeichnung aus der Modellbau Heute in die Hand gefallen.

Wurden Zeichnungen ideologisch auch verfälscht? Oder kann man sich da heute noch drauf verlassen?

 

[Junkers-Peter]

Ach Gott, die alten Zeiten.

Meine Omma arbeitete bei der Post, deshalb gab monatlich fast immer das volle Programm, Mosaik, Atze*) , Technikus, Jugend+Technik, Fliegerrevue und für die Eltern das Magazin, wo man als Pubertierender mit hochrotem Kopf natürlich auch heimlich reingeschaut hat. Leider ist nichts mehr davon da.

Nee, die GST-Zeitschrift hatte das Format und die Papierqualität einer Tageszeitung.

Immer noch zu empfehlen und fast ideologiefrei Gerhard Wissmann: Geschichte der Luftfahrt. Habe ich zu DDR-Zeiten verschlungen.

Viele Grüße
Peter

*) Die Flugzeuge in der Atze sahen alle ausnamslos aus wie die He 178.

 

[Rhönlerche]

Die "Armeerundschau" (Mini-Illustrierte der NVA) hatte auch manchmal Flugzeuge oder Hubschrauber drin - und auch schöne Frauen. Dagegen waren die dortigen Politseiten über den bösen Westen gerne weiß auf schwarzem Papier gedruckt, damit man das Schlimme gleich erkannt hat.

http://i50.tinypic.com/30hl9uc.jpg

http://www.coltulcolectionarului.ro/imagesmic/Armeerundschau-soldatenmagazin-7-85--Steigflug--Was-liegt-davor--58611.jpg

 

[Veith]

Noch heute mit wichtigen "Basics": transpress-Lexikon LUFTFAHRT von OSL Kopenhagen (1982)

 

[Uwe]

Kennt jemand eigentlich noch die GST-Zeitschrift "Sport+Technik"? Habe ich damals gelegentlich auch gelesen.

Viele Grüße
Peter

Eine hat sich der Vernichtung wiedersetzt.

Gruß Uwe

 

[Uwe]

Und auf der Rückseite gabs Geschichten mit Knote und Karli

 

[Uwe]

Aber die GST hatte ja auch für die Modellbauer eine Zeitschrift. Hier mit dem Titelfoto einer L-39 im Masstab 1:7. Gebaut vom DDR-Meister Burghard Dotzauer als F4C-V-Modell, Info laut Zeitschrift.

Gruß Uwe

 

[Monitor]

Die "Armeerundschau" (Mini-Illustrierte der NVA) hatte auch manchmal Flugzeuge oder Hubschrauber drin - und auch schöne Frauen. Dagegen waren die dortigen Politseiten über den bösen Westen gerne weiß auf schwarzem Papier gedruckt, damit man das Schlimme gleich erkannt hat.
...

Genau. Die Frauen waren ja schon mal nicht die schlechteste Auswahl.

Die NATO-Soldaten waren immer in Schwarz-Weiß abgedruckt und haben meist grimmig dargeschaut. Die Soldaten des Warschauer Pakts waren immer in Farbe und waren gut drauf.

Den Groehler kann man ja auch nicht mehr lesen.
In wie weit kann man den Zahlen und Grafiken darin noch trauen? Auch alle manipuliert?

In dem Groehler-Werk zum Luftkrieg sind ja auch eklatante Fehlleistungen. Z.B. wer hat den Korea-Krieg angefangen. Ebenso die Verlust-Listen, die zwar nicht falsch, aber zwischen den Zeilen nur mit dem Taschenrechner erschliessbar sind.

Trotzdem sollte man Groehler zugestehen, dass er umfangreiches Zahlenmaterial zusammengetragen hat. Man kann es als Grundlage nehmen und mit aktuellen Zahlen vergleichen.

Auf jeden Fall interessant und lesenswert seine Ausführungen zu den Hintergründen der deutschen Luftrüstung im II. Weltkrieg.

 

[Junkers-Peter]

Danke Uwe, genau die meinte ich.

Habe noch was im Bücherregal gefunden: Jugend+Technik-Almanach aus dem Jahre 1966. Es geht darum, wie man sich Mitte der 60er Jahre die Welt im Jahre 2000 vorstellte: u.a. atomgetrieben Autos und Züge... herrlich.

Gerade der Teil über den 2. Weltkrieg und die deutsche Luftrüstung bei Groehler ist vollkommen krude und absurd, schon allein wegen des Sprachgebrauchs, mit dem sich Groehler als Historiker selbst disqualifiziert. Man schaue übrigens mal auf die letzte Seite, der als Lektor tätig war: Egon Krenz. Da gabs zu DDR-Zeiten schon besseres: Dietrich Eichholtz: Geschichte der deutschen Kriegswirtschaft.

So, jetzt muss ich erstmal in dem Almanach weiterlesen.

Viele Grüße
Peter

 

[Uwe]

Euphorie lass nach, das macht ja richtig Spaß Staub aufzuwirbeln (auf meinem Dachboden).
Habe hier eine Sammelserie des DMV (Deutscher Militärverlag) der aus den 60ern sein muß. Habe das mal von einem Kollegen bekommen, er war mehr für Feuerwehr.

Gruß Uwe

AN-2

 

[Uwe]

Habe hier mal eine Liste erstellt von den Heften die ich habe. Sicher kann da jemand die Lücken füllen. Übrigens, die in Klammern gesetzten Zahlen sind beigelegte Negative von Schnittzeichnungen, welche bestimmt für die Papierbauer von Interesse gewesen sind.

Antonow An-2 (5)
Antonow An-12 (7)
Iljuschin Il-28 (3)
Saab J 35 "Draken" (3)
06 Fiat G.91 (2)
07 L-60 "Brigadyr" (2)
08 Lockeed P2V-7 (P-2H) "Neptun" (10)
09 Jakowlew Jak-24 (4)
10 Saab 32 "Lansen" (2)
11 N.7/46 "Sea Hawk" (3)
12 L 200 "Morava" (2)
13 Z 226 "Trener" (1)
14 Mil Mi-4 (3)
15 Grumman OV-1A "Mohawk" (3)-
16 L-29 "Delfin" (2)
17 Mil Mi-1 (2)
18 Hawker "Hunter" (3)
19 Antonow An-24 (8)
20 F-101 "Voodoo" (4)
21 Douglas DC-3/ Lisunow Li-2 (7)
22 Convair 240/ T-29 (7)
23 De Havilland "Sea Vixen" (4)-
24 Tupolew Tu-134 (10)
25 MiG-17 (2)
26 Sikorsky S-58
27 Douglas A-3A
28 MiG-15
29 Pilatus PC-6 "Porter"
30 Mil Mi-6
31 Z-37 "Cmelak"
32 TS-11 "Iskra"
34 Convair CV 340
35 Douglas A-1 "Skyraider"
39 Mil Mi-8
41 Lockeed F-104 "Starfighter"
42 Grumman HU-16 "Albatross"
Vertol H-21 "Work Horse"

Gruß Uwe