An-148/-158

[Schorsch]

An-148

Airbus hat auch schon früh einen A330 bei so einem Flug verloren, Programm ist heute sehr erfolgreich.
Jedoch nagt dies an der Reputation des Herstellers. Vermutlich ist das Flugzeug selbst gar nicht schuld, aber als Außenstehender muss man die Professionalität bei Antonov akut in Frage stellen.

 

[Swiss]

An-148

Antonov versucht ja schon lange wieder ein "brauchbares" Muster auf den Markt zu bringen. Jetzt ist auch noch der SSJ100 auf dem russischen Markt. Da ahne ich erlich gesagt nichts Gutes. Wobei ich über Verbrauch und Robustheit des Fliegers nichts weiss. Trotzdem hoffe ich, dass er wenigstens in ein paar Stückzahlen verkauft wird. Wie du schon richtig sagtest; Auf die Orderliste kannst du nicht gehen.

 

[jockey]

An-148

Rossija will alle sein An-148 zurück an den Leasinggeber Iljuschin Finance Co. zurück geben. Grund sind die Ukraine Krise und Sanktionen. Wirtschaftlich soll sie sich ganz gut geschlagen haben.

 

[ayrtonsenna594]

An-148

Rossija will alle sein An-148 zurück an den Leasinggeber Iljuschin Finance Co. zurück geben. Grund sind die Ukraine Krise und Sanktionen. Wirtschaftlich soll sie sich ganz gut geschlagen haben.

Schade, war ein schöner Farbtupfer am Himmelseinerlei über Berlin. Ne Ahnung wann?

 

[jockey]

An-148

Stehen seit dem 9.4. am Boden
http://www.airliners.net/photo/Rossiya---Russian/Antonov-An-148-100B/2630880/L/&sid=0ddf18e1497e70659bf7d0803fb24f9f

 

[DM-ZYC]

An-148

Als Ersatz schafft Rossiya wohl die SSJ an: http://cs622626.vk.me/v622626423/2ee93/BeSLOAHgob4.jpg

 

[Swiss]

An-148

Sehe ich noch nicht so (könnte aber später gut so sein). Es sind im Moment 2 Stück für SFD "Rossiya" (also nicht die Airline Rossiya) für die Russische Regierung und die haben auch VIP Ausstattung.

 

[Volodymyr]

An-148

Erstens würde ich vorschlagen, um das Thema AN-148 auf AN-148/158 umzubenennen, da die Flugzeuge AN-148 und AN-158 zur selben Baureihe gehören.

Ausgangsituation bei der Fertigung von AN-148 / 158.

GP «Antonov» (Serienfertigungswerk «Antonov»), Kiew hat gebaut:
A) für GAK "Ukraine"
- AN-148-100W, Nr. 01-09 UR-UKN (GAK "Ukraine") – im Betrieb;
- AN-148-100W, Nr. 01-10 UR-UKR (GAK "Ukraine") – im Betrieb;

B) Leasing „Iljuschin-Finanz, Moskau“
- AN-148-100W, Nr. 03-08 P-671 (Leasing „Iljuschin-Finanz, Moskau“) – im Betrieb bei «Air Koryo»
- AN-148-100W, Nr. 04-02 P-672 (Leasing „Iljuschin-Finanz, Moskau“) – im Betrieb bei «Air Koryo»

C) Leasing "South American Aircraft Leasing" (Briefkastenfirma in Panama) im Auftrag von „Iljuschin-Finanz, Moskau“
- AN-158 Nr. 201-01, CU-T1710, ("South American Aircraft Leasing", Panama) – im Betrieb bei АК "Cubana" (Cuba)
- AN-158 Nr. 201-02, CU-T1711, ("South American Aircraft Leasing", Panama) – im Betrieb bei АК "Cubana" (Cuba)
- AN-158 Nr. 201-03, CU-T1712, ("South American Aircraft Leasing", Panama) – im Betrieb bei АК "Cubana" (Cuba)
- AN-158 Nr. 201-04, CU-T1714, ("South American Aircraft Leasing", Panama) – im Betrieb bei АК "Cubana" (Cuba)
- AN-158 Nr. 201-05, CU-T1715, ("South American Aircraft Leasing", Panama) – im Betrieb bei АК "Cubana" (Cuba)
Ob allen fünf AN-158 bei АК "Cubana" tatsächlich im Betrieb sind, können nur АК "Cubana" mit "South American Aircraft Leasing", Panama bzw „Iljuschin-Finanz, Moskau“ den Bescheid davon sagen, weil es dieses indirekten Geschäftsmodell aus bestimmten Gründen gibt.

In der Fertigung bei Antonov befinden sich heute acht Flugzeuge aus der Baureihe AN-148 / 158, und zwar:
- Vier Flugzeuge AN-148-100 mit der Fertigungsnummer: Nr. 03-05, Nr. 04-10, Nr. 05-04 und AN-148-200 der Fertigungsnummer: Nr. 02-09 (hinter Bild 1);
- Vier Flugzeuge AN-158 mit der Fertigungsnummer: Nr. von 201-07 bis 201-10 (vorne Bild 1).

Hinter rechts ist AN-148-100W, Nr. 01-09 UR-UKN (GAK "Ukraine") bei der Wartung von der Fahrwerkfunktion (hinter rechts Bild 1 und Bild 2).

Links zwischen AN-148 und AN-158 befindet AN-124-100 (UR-ZYD, Maximus Air Cargo) sich bei der Wartung-Check nach 4000 Stunden. (Bild 1)

Im 2017 wurde eingeplant, mindestens drei AN-148-100 mit den vorhandenen Komponenten aus Russland und neunen Komponenten von ukrainischen und westlichen Zulieferanten für die ukrainische Streitkräfte als Überganglösung herzustellen.

 

[gringo]

Das liest sich hier aber sehr optimistisch.

Hier ist es vorsichtiger formuliert, also im Sinne von "man hofft" in 2017 die Produktion wieder aufzunehmen.
Aus betriebswirtschaftlicher Sicht habe ich hier nicht nur wg. der Standzeiten meine Fragezeichen. Welche finanziellen Konsequenzen mag die Substitution von 50-60% russischer Zulieferteile wohl noch haben?
http://kordon.com.ua/news-ukraine/50645-koncern-antonov-vozobnovit-proizvodstvo-samoletov-v-2017-godu.html

Ergo in 2016 nicht eine Maschine ausgeliefert.

Hier mal eine Gesamtübersicht (von ru Quelle, hoffentlich keine alternativ ...)

http://sites.wrk.ru/sites/com/im/imgur/i/2Su3ezV.jpg

Um keinen falschen Eindruck zu erwecken, auch ich finde die Entwicklung um Antonov sehr schade.

 

[Volodymyr]

Das liest sich hier aber sehr optimistisch.

Hier ist es vorsichtiger formuliert, also im Sinne von "man hofft" in 2017 die Produktion wieder aufzunehmen.
Aus betriebswirtschaftlicher Sicht habe ich hier nicht nur wg. der Standzeiten meine Fragezeichen.

Welche finanziellen Konsequenzen mag die Substitution von 50-60% russischer Zulieferteile wohl noch haben?

http://kordon.com.ua/news-ukraine/50645-koncern-antonov-vozobnovit-proizvodstvo-samoletov-v-2017-godu.html
Ergo in 2016 nicht eine Maschine ausgeliefert.
Hier mal eine Gesamtübersicht (von ru Quelle, hoffentlich keine alternativ ...)
http://sites.wrk.ru/sites/com/im/imgur/i/2Su3ezV.jpg
Um keinen falschen Eindruck zu erwecken, auch ich finde die Entwicklung um Antonov sehr schade.

Ich habe keine optimistische Situation im Bereich von Vertrieb, Leasing, Zulieferung und Finanzierung gezeigt.
Die Lage ist sehr schwierig und sehr kompliziert, und es gibt auch operativen falschen Entscheidungen und Fehlern.
Ich bin die Meinung, dass Antonov im 2017 die seinen mehren schwachen Stellen und Endpässen beheben kann.

Antonov hatte bis 2014 keinen eigenen Vertrieb mit Leasing, weil Russland nach UdSSR Zeiten immer versucht, als exklusive Einzeln und Hauptabnehmer zu agieren, deshalb wurden die allen kritischen Komponenten nur exklusiv aus Russland geliefert.
Deshalb war Antonov gezwungen, das Flugzeug AN-70 auf Eis zu legen.

Seit November 2015 wurde von Ukraine kein Erdgas bei Gasprom gekauft. Wir haben jetzt im Energiebereich die Weltpreise.
Warum soll Antonov die Komponenten nur aus Russland auf abgeriegelten Markt anschaffen?

Antonov soll im 2017 für AN-148/158 nur ukrainischen und westlichen Zulieferanten bekommen, um mittelfristig die wirtschaftlichen und militärischen Erpressung einzuhalten.

Belegschaft von Antonov erwartet im 2017 auf ein wirtschaftlichen Ergebnis. Das ist sehr schwierig zu erreichen.
Im 2016 wurde die Fertigung von 6 St. AN-178 begonnen. AN-178 kriegt auch ukrainischen und westlichen Zulieferanten.

Antonov hat im 2017 die ausreichenden Unterstützung im Finanzbereich von mehren Ländern und Organisationen gekriegt, und zwar: Ukraine, USA, EG, China, Azerbaijan, Indien, Pentagon, NATO, BW usw. Wir bedanken uns allen herzlich dafür.

 

[Volodymyr]

"Antonov", begann russische Ausrüstung auf dem Flugzeug AN An-148

Ukrainische Flugzeugfirma "Antonov" wird das Programm zum Bau von Passagierflugzeugen An-148 begonnen.

http://uprom.info/news/avia/dp-antonov-pochav-zaminu-rosiyskogo-obladnannya-na-litakah-an-148

 

[Volodymyr]

Vergleich von AN-148 durch Antonov

 

[Volodymyr]

Noch zwei Seiten

 

[Volodymyr]

letzten zwei Seiten

 

[Schorsch]

Danke für die Zahlen, sehr spannend!
Natürlich hat noch nie ein Hersteller seinen Flieger schlecht gerechnet.
Laut Airbus war der A340 der B777 auch haushoch überlegen.

Ich bin mir persönlich nicht sicher, welchen Schwerpunkt eigentlich kleine Airlines legen. Der Sprit ist vergleichsweise unwichtig.

 

[Volodymyr]

Ich hahe diese Publikation als interesant gefunden.
Aber hast du recht, muss man abwarten, weil nur die Aufträge Zahlen bestätigen können.

 

[Volodymyr]

Antonov to produce new airborne early warning and control aircraft for Ukrainian Air Force

Siehe Link:
http://defence-blog.com/news/antonov-to-produce-new-airborne-early-warning-and-control-aircraft-for-ukrainian-air-force.html

 

[Philipus II]

Der A340 ging faktisch zweimal am Markt vorbei. Die Mehrleistung der Versionen -200 und -300 gegenüber den A330 wurde von den meisten Airlines nicht benötigt. Auch A340-500 und -600 haben unter gewissen Umständen im Vergleich zur 777-200LR und 777-300ER überlegene Leistungswerte - nur konnte die große Mehrheit der Fluggesellschaften nichts mit diesen Vorteilen anfangen.

Ein gutes Flugzeug zu bauen reicht nicht - es muss mit seinen Vorzügen schlicht auch einen relevanten Markt treffen. Wenn ein Flugzeug sich nicht verkauft liegt das nicht notwendigerweise an absolut gesehen nicht konkurrenzfähiger Performance. Teils wünscht sich schlicht der Markt andere Leistungscharakterstika. Von schöngerechneten Werten zu sprechen ist nur die halbe Wahrheit.

 

[Volodymyr]

Der A340 ging faktisch zweimal am Markt vorbei. Die Mehrleistung der Versionen -200 und -300 gegenüber den A330 wurde von den meisten Airlines nicht benötigt. Auch A340-500 und -600 haben unter gewissen Umständen im Vergleich zur 777-200LR und 777-300ER überlegene Leistungswerte - nur konnte die große Mehrheit der Fluggesellschaften nichts mit diesen Vorteilen anfangen.

Ein gutes Flugzeug zu bauen reicht nicht - es muss mit seinen Vorzügen schlicht auch einen relevanten Markt treffen. Wenn ein Flugzeug sich nicht verkauft liegt das nicht notwendigerweise an absolut gesehen nicht konkurrenzfähiger Performance. Teils wünscht sich schlicht der Markt andere Leistungscharakterstika. Von schöngerechneten Werten zu sprechen ist nur die halbe Wahrheit.

Das stimmt so, und es gibt sehr wenig Menschen, die dagegen widersprechen werden.
Bei Antonov ist selbe Fall mit AN-70.

 

[Deino]

Antonov to produce new airborne early warning and control aircraft for Ukrainian Air Force

Siehe Link:
http://defence-blog.com/news/antonov-to-produce-new-airborne-early-warning-and-control-aircraft-for-ukrainian-air-force.html

Ist denn gesichert, dass es das schwedische Radar ist oder könnte es auch das chinesische der KJ-200 sein ?