Shenyang J-15 Flying Shark - Chinas Marine-Jäger

[Sczepanski]

@Deino:
Jetzt kommen wir der Sache näher:
ich hatte geschrieben (lies genau)

..., das ergibt ca. 40 - 45 Maschinen, die für den Trainingsbetrieb nutzbar sind.

Du schreibst dagegen:

...
... glaubst Du, die J-15T, die J-15D dienen regulär im Ausbildungsbetrieb?

zwischen nutzbar (meine Aussage) und "regulär im Ausbildungsbetrieb", also tatsächlich genutzt, besteht ein Unterschied.
Ich habe keine Zweifel, dass auch die Vorserienmaschinen sowie die J-15 D und J-15 T dem Ausbildungsbetrieb zugeführt werden könnten, wenn das denn erforderlich sein sollte.
Sie wären also "für den Trainingsbetrieb nutzbar". Ob sie in der Vergangenheit, derzeit oder künftig dafür "tatsächlich genutzt werden" steht auf einem anderen Blatt.

Das hat wohl auch der User Peter Wimpsey so verstanden, sonst hätte er nicht explizit nachgefragt:

….
Kannst Du bitte die Zahl der Vorserien- und Sonderfertigungen definieren bzw. belegen?

 

[Sczepanski]

siehe auch den Liaoning-Strang
high school+4 years academy + maybe 2 years carrier pilot training

 

[Sczepanski]

Nach HenriK - gilt in der Regel als gut informiert und seriös - sind bei der jetzigen 12ten Träger-Zertifizierung mindestens 12 Piloten zertifiziert worden

https://twitter.com/i/web/status/1325129882171404288

 

[Sczepanski]

Das Video (chinesisch ohne Untertitel) berichtet von der Zertifizierung des ersten direkt auf Träger-Qualifikation gerichteten Ausbildungskurses.
Ich poste es, weil auch interessante Bilder aus der Landbasis Huangdicun gezeigt werden. Dort ist sowohl die Start- wie auch die Landungskonfiguration der Träger 1:1 fest installiert "nachgebaut".
Bemerkenswert erscheint mir auch, dass lediglich die J-15 gezeigt werden. Die kleineren Trainer (wiewohl auch mit Fanghaken und schon im Start über die landgestützte Rampe dokumentiert) fehlen - haben also wohl bei diesem ersten Lehrgang noch keine Rolle gespielt und scheinen auch im derzeitigen Ausbildungsbetrieb nicht vorzukommen. Andererseits sind durch Sat-Bilder einige dieser Trainingsflugzeuge auf der Landbasis im Bestand dokumentiert.

 

[Intrepid]

Dort ist sowohl die Start- wie auch die Landungskonfiguration der Träger 1:1 fest installiert "nachgebaut".

Es sind für beide Landerichtungen je ein Landedeck und eine Startrampe nachgebaut.

Die Katapulte sind übrigens nur für Startrichtung Süden installiert, da fehlt die Gegenrichtung. Aber für deren Testbetrieb kommt man wohl mit der Hauptwindrichtung aus. Beispiel aus unserer Gegend: Hauptwindrichtung an 300 Tagen im Jahr. Wird dann wohl dort ähnlich sein.

 

[Deino]

Wohl das erste deutliche Foto der J-15T

(Image via Xavier Vavasseur / @xaviervav at Twitter)

 

[Sczepanski]

Da gab es 2017 schon einmal ein Bild hier im Forum #198 ..., allerdings mit abgeschnittenem Bug. Anscheinend sind beide Bilder in Huangdicun aufgenommen (Hügel "Mujiagou" im Hintergrund, der bewaldete Hügel nordöstlich des Platzes mit dem in Deinem Bild am Heck der J-15 T klar erkennbaren Einschnitt)


(Ein-)gewickelt und abgestellt steht die Maschine am Platz - hinter der J-15 552, die einige Schmutzablagerungen aufweist;

Ich vermute mal, da handelt es sich um etwas abseitige Abstellpositionen im Freien. Und die Perspektive deutet auf einen (süd-)östlichen Bereich des Flugplatzes hin. Da sind dann unmittelbar hinter der südlichen Rampe auch einige Stellplätze markiert, die auf dem Sat-Bild von gelben J-15 (Vorserien) belegt waren.


Dass die Flugzeuge dort abgestellt sind, lässt auch den Verdacht aufkommen, dass das Testprogramm mit beiden Maschinen noch nicht abgeschlossen sondern möglicherweise nur unterbrochen ist, und irgendwann auf dem Flugplatz wieder aufgenommen wird.

 

[Sczepanski]

Und die Perspektive deutet auf einen (süd-)östlichen Bereich des Flugplatzes hin. Da sind dann unmittelbar hinter der südlichen Rampe auch einige Stellplätze markiert, die auf dem Sat-Bild von gelben J-15 (Vorserien) belegt waren.

Korrektur:
wie aus den Bildern aus dem Video ersichtlich ist sind die Maschinen am anderen Ende, nördlich der anderen Startrampe abgestellt

 

[Sczepanski]

Und noch ein Bild aus dem Video - die 552 wie ich geschrieben hatte, und dahinter die Katapult-Maschine:


der Fanghaken schaut ziemlich abgenutzt aus

 

[Deino]

Und noch ein Bild aus dem Video - die 552 wie ich geschrieben hatte, und dahinter die Katapult-Maschine:


der Fanghaken schaut ziemlich abgenutzt aus

Ja, wobei sich die Frage stellt, ob nicht auch die zweite graue J-15 im Vordergrund eine J-15T ist. Mein Bauchgefühl sagt ja.

 

[Intrepid]

Dass die Flugzeuge dort abgestellt sind, lässt auch den Verdacht aufkommen, dass das Testprogramm mit beiden Maschinen noch nicht abgeschlossen sondern möglicherweise nur unterbrochen ist, und irgendwann auf dem Flugplatz wieder aufgenommen wird.

Könnte sich auch um endgültige Abstellung handeln, so eine Art Flugzeugfriedhof. Einfach mal im Auge behalten, ob die Flugzeuge im Laufe der Zeit kanibalisiert werden.

 

[Sczepanski]

Könnte sich auch um endgültige Abstellung handeln, so eine Art Flugzeugfriedhof. ...

interessante These.
Würde man dann die beiden grauen Maschinen im Bug- /Cockpitbereich so abdecken?

 

[Intrepid]

Würde man dann die beiden grauen Maschinen im Bug- /Cockpitbereich so abdecken?

Um die Avionik vor Feuchtigkeit zu schützen, ja, warum nicht. Sind ja Werte, die sonst vergammeln.

 

[Sczepanski]

Gutes Argument, zumal der Fliegerhorst direkt am Meer liegt, und gerade im Herbst noch mit Nebel und klammer Kälte zu rechnen wäre. Ich hatte mich ohnehin etwas gewundert, dass die Maschinen nicht Witterungsgeschützt in einem der Shelter stehen - das aber auf eine Überbelegung mit J-15 und Trainern geschoben, und dann eher die neuesten Maschinen untergestellt erwartet.

wobei sich die Frage stellt, ob nicht auch die zweite graue J-15 im Vordergrund eine J-15T ist. Mein Bauchgefühl sagt ja.

meines auch - ich war immer sehr skeptisch, dass nur eine J-15 T im Testbetrieb sein soll. Konstruktions- und Produktionsmängel lassen sich mit mehreren Maschinen leichter ermitteln. Die westlichen Hersteller haben ja auch mehrere Prototypen für verschiedene Tests am Start.
Und die beiden grauen Maschinen sehen ziemlich gleich aus.

 

[Sczepanski]

Und noch ein Bild aus dem Video - die 552 wie ich geschrieben hatte, und dahinter die Katapult-Maschine ...

hier ist jetzt das Video

 

[Intrepid]

hier ist jetzt das Video ...

... und bei #552 ist schon eine Landeklappe abgebaut - die wird nicht mehr fliegen.

 

[Sczepanski]

ein neueres Bild mit diesen abgestellten Flugzeugen unter der nördlichen Rampe

 

[Sczepanski]

Die J-15 Nrn. 33 und 34 aus einem aktuellen Video von der Shandong

 

[Sczepanski]

Hallo Deino,
wie ist Deine Einschätzung - können wir von der aufgepinselten Nummer (z.B. 33) ganz grob Rückschlüsse auf die Produktionszahl / Batch machen?

 

[Intrepid]

Solange neue Nummern von 25 bis 36 vorkommen, ist es wohl das dritte Batch mit wieder 12 Flugzeugen.