GROB gerettet

[Texasjonny]

D-ETPG

Cockpit der G 120TP

 

[Texasjonny]

D-ETPG

Die G 120TP vom vorne !

 

[Texasjonny]

D-ETPG

Der Martin Baker MK.15B Schleudersitz !

 

[Texasjonny]

D-ETPG

Grob G 120TP, die linke Seite !

Viele Grüße
Jonny

 

[H.-J.Fischer]

Grob G 120TP, die linke Seite !

Viele Grüße
Jonny

gerne mehr davon!

Gruß
Hans-Jürgen

 

[MX87]

Mit welchen Muster konkurriert die G120TP eigentlich?

Am ehesten würde mir die PC-7 Mk II einfallen, aber die liegt definitiv mindestens eine Liga über der 120TP...

Sind eigentlich aktuell Flugzeuge aktiv in der Fertigung? Über Aufträge hat man zuletzt auch nichts mehr großes gehört...

 

[sixmilesout]

Es ist immer das selbe - die Deutschen können super Flieger bauen, aber wir sind zu blöd die Dinger auch zu verkaufen.

 

[sixmilesout]

Grob hat einfach irgendwann angefangen, zu spezielle Flugzeuge zu bauen. Die haben die Grob 140TP angeboten als Flugzeug, mit dem die Eigner an die Adria in Urlaub fliegen und während Frau und Kinder am Strand liegen, macht Papa ein Kunstflugprogramm. Das ist einfach ein zu kleiner potentieller Kundenkreis, als dass man damit Geld verdienen könnte.

Mit der G 109 und der Astir-Reihe hatte man eine gewisse Käuferschaft, aber mit den Mustern die danach kamen ging man entweder in Konkurrenz zu bestehenden Firmen (G115) oder hat einfach nur wenige Flieger verkauft (G120). Und auch die 120TP wird sich nicht besser verkaufen — die deutsche Luftwaffe wird sich das Flugzeug mit 99%iger Sicherheit nicht kaufen und bei den anderen kann ich mir das auch nicht vorstellen.

Das lasse ich nicht gelten. Ich sag nur HFB320, VFW614 und Dornier. Da gab es genügend Käuferschaft.

 

[Intrepid]

Ich habe mir früher immer so gedacht, Grob ist eigentlich nur die Bastelstube der Bundesrepublik. Alles, was dort gemacht wurde, hätte man woanders für weniger Geld haben können. Aber dann wäre es nicht aus Deutschland gewesen.

 

[Wetterfrosch]

Mann, das ist doch ein feines Ding! Echtes Kraftpaket, Form vollendet und dynamisch! Und dann noch diese innovative Luftschraube, die ich fast schon als Propfan bezeichnen würde!
Wenn ich die Maschine sehe, denke ich sofort daran dass sie ein gutes Schulflugzeug abgeben dürfte. Und als "Hagelflieger" dürfte die auch geeignet sein. Aber weniger als Privatmaschine, da sie sich nur wesentlich betuchtere Leute leisten können als etwa eine Cessna oder Motorsegler.

Bleibt noch die Frage nach den laufenden Kosten dieses Typs einschließlich dem Kerosinverbrauch und den Abgaswerten. Und Kunstflug über dem Urlauberstrand dürfte Gesetzes widrig und nicht erlaubt sein. Aus verständlichen Gründen.

 

[MX87]

Grob Aircraft scheint zu funktionieren. Zwar gibt es für die neue Strato/Egrett nichts neues zu berichten, doch gibt es eine andere interessante Entwicklung:

Argentinien baut 100 neue Pampa-Trainer (in den 80ern mit Dornier entwickelt) und Grob mischt mit:

“The Pampa aircraft will have several pieces of its update version supplied by the German factory” said Raul Argañaraz, Fadea president who added this will help ‘greater exposure overseas’.
“Fadea will not be working on its own, but from now on we will work in the framework of cooperation agreements as the one we have signed” added Argañaraz.
....
Besides 40 already earmarked for the Argentine Air Force as was announced a year ago by Defence minister Arturo Puricelli, some of the training units will be going to Germany and the rest hopefully exported.
Although no price for each aircraft was supplied, according to the Cordoba press, depending on the number and model requested, each aircraft is valued between 9 and 12 million dollars.
The FMA IA 63 Pampa is described as an advanced trainer aircraft with combat capability, produced originally with assistance from Dornier, Germany. Although influenced by the Dassault/Dornier Alpha Jet design, the Pampa differs in being a smaller aircraft plus it is single-engined and has straight supercritical wings rather than the swept ones of the Alpha Jet. It is constructed mainly of aluminum alloy, with carbon-fibre used for components such as the air intakes.
The crew of two sits in Tandem under a single piece clamshell canopy. The avionics systems are also simpler than the Franco-German aircraft, which has an important secondary combat role. The Pampa prototype first flew on 6 October 1984

http://en.mercopress.com/2012/04/10/argentine-factory-begins-production-of-pampa-training-aircraft-with-german-help


Bisher nichts gehört, dass sogar Pampas nach Deutschland kommen. Etwa unter Privatregie zu Grob? Oder erprobt die Luftwaffe diese?

 

[sixmilesout]

Oder erprobt die Luftwaffe diese?

Luftwaffe kann schon sein. Fragt sich nur von welchem Land.

 

[MX87]

SOCATA hat die Übernahme der Spn endgültig begraben:

Daher-Socata announced Tuesday that it will not build the moribund Grob SPn utility jet. Socata, which manufactures the TBM850 turboprop single, had been evaluating the all-composite SPn twinjet since late 2010 as a more economical alternative to a clean-sheet new aircraft program.

...

A Daher-Socata executive said the SPn program is not mature enough to provide substantial cost savings over a totally new design. Daher-Socata CEO Stephane Mayer said his company is continuing to seek development partners for its NTX twin-turboprop program, is entering into an agreement with an unidentified U.S. aircraft manufacturer to build composite parts, and was recently named a subcontractor on the Eurocopter X4 and Dassault Falcon SMS twinjet.

Im Grunde sieht SOCATA den Entwurf als nicht ausgereift genug an um ihn zu übernehmen und dadurch substanzielle Einsparungen gegenüber einem komplett neuem Design zu erreichen.
Man sucht weiter nach Partnern für das NTX-Twin-Turboprop-Programm.

Socata Will Not Build Grob Jet | Aviation International News

Bei wem sind eigentlich die Entwürfe für die G160 Ranger gelandet? Nur so interesse halber...

Das Scheitern von Grob Aerospace ("Old Grob") wurde in einem Flight International Artikel vom derzeitigen CEO gut erklärt:

Hiebeler says his predecessors performed rapid development and prototyping work rather than consult with their intended business sectors to see whether their designs could find a home. The G160 was intended to sit between the Daher-Socata TBM 850 and Pilatus PC-12 and taken from concept to first flight in about 13 months, but it threatened neither.

Hiebeler sagt, seine Vorgänger bevorzugten schnelle Entwicklung und Prototypenbau gegenüber wirklicher Marktforschung. Die G160 wurde so beispielsweise in 13 Monaten vom Papier in die Luft gebracht, konnte aber weder der TBM 850 noch der PC-12 gefährlich werden.

Kompletter Artikel auf der Grob Homepage:
Flight International

 

[Kenneth]

Hiebeler sagt, seine Vorgänger bevorzugten schnelle Entwicklung und Prototypenbau gegenüber wirklicher Marktforschung.

Das war wohl der ganzen Welt klar, nur diesen "Vorgänger" nicht...

 

[MX87]

AW: GROB gerettet

Nach einer Ewigkeit vielleicht mal ein Update, in Kürze:

- Grob Aircraft geht es gut und es gibt reichlich Aufträge (vgl. unten)
- Die G120TP hat 2013 ihre Zulassung bekommen und auch einige Kunden.
- Die G520 Egrett wird wieder verfolgt, nunmehr immer intensiver. Die zweisitzige G520T wurde dieses Jahr aus Australien zurückgeflogen, überholt und war letzte Woche auch in Farnborough dabei.
- Der Flugplatz ist nun auch wieder fest in Hand von Grob Aircraft

Und nun eine Ladung Links:

Video zur Übergabe von G120A an die Kenianische Luftwaffe:
https://www.youtube.com/watch?v=T1_Rs0pGD8c

Video zur Übergabe von G120TP an die Indonesische Luftwaffe:
https://www.youtube.com/watch?v=kFY_VBZ8rU8

Artikel bzgl. dem Flugplatz:
http://www.augsburger-allgemeine.de/mindelheim/Grob-Aircraft-macht-s-kuenftig-allein-id30756692.html

Artikl der FLUG REVUE zur Neuauflage der Egrett:
http://www.flugrevue.de/militaerluftfahrt/kampfflugzeuge-helikopter/grob-egrett-kehrt-zurueck/581998

 

[MX87]

AW: GROB gerettet

Die mexikanische Luftwaffe kauft 25 Grob 120TP plus Optionen auf weitere 15:

http://www.ainonline.com/aviation-news/2014-07-28/grob-offers-new-cockpits-wins-mexico-order-g-120tp

Richtig gut, dass das Unternehmen eine Zukunft hat Was mir auffiel: Der Schleudersitz für die G120TP ist optional und zumindest bei einem Auftrag (glaube Kenia) sah ich, dass dieser nicht gewählt wurde.

 

[ManfredB]

AW: GROB gerettet

Die zweisitzige G520T wurde dieses Jahr aus Australien zurückgeflogen, überholt und war letzte Woche auch in Farnborough dabei.

Der ehemalige LAPAS-Trainer (G520T) ist 'wieder zurück im Stall' bei GROB mit der neuen Registrierung D-FHHH und wird als "eye in the sky" bzw. G520NG (new generation) beworben:
http://www.grob-aircraft.eu/index.php/basic-information-22.html

Bilder aus Farnborough hier:
http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=D-FHHH&distinct_entry=true

 

[MX87]

Die G520 ist weltweit auf Werbetour bzw. sie wird weltweit vorgeschlagen. So wird sie unter anderem in Südamerika v.a. in Argentinien und Paraguay vorgestellt (unklar ob der Flieger selbst vor Ort ist bzw. war):
http://www.infodefensa.com/latam/2015/11/19/noticia-firma-presenta-argentina-paraguay-g520ng-vigilancia-g120tp.html


Eine weitere einsitzige G520 wird ebenfalls wieder flugfähig gemacht. Sie war schon bei Genesys Aerosystems zur Installation der neuen Avionik. Weitere Arbeiten werden derzeit in Deutschland gemacht:
http://www.mineralwellsindex.com/news/fly-in-avionics-group-gets-to-see-handiwork-in-german/article_07efb222-a02f-11e5-a8ba-17fd38722ea8.html

Laut dem Artikel beträgt die Produktionsrate bei Grob etwa drei Flugzeuge (G120) pro Monat.

Grob hat den eigenen Flugplatz als Erprobungsgelände für Drohnen geöffnet. Die G520 soll ebenfalls potentiell unbemannt fliegen können:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/drohnen-testgelaende-wie-flugzeuge-autonom-werden-sollen-1.2646855

Nettes 15 Min Video vom Testpiloten der die G520T vorstellt:
http://www.youtube.com/watch?v=srF53UgSahA

 

[wölfie]

Ich habe die D-FHHH Anfang November letzten Jahres in Sevilla aufgenommen. Sie kam direkt aus Mindelheim zu einer Zwischenlandung. Wo sie dann weiter hin ist weiß ich nicht, aber Spanien ist ja grundsätzlich ein gutes Sprungbrett nach Südamerika.

 

[Augsburg Eagle]

Burkhart Grob, der Gründer der Burkhart Grob Luft- und Raumfahrt GmbH, ist am 20.05.2016 verstorben:
http://www.br.de/nachrichten/schwaben/inhalt/mindelheim-grob-gestorben-100.html