F-15 Silent Eagle

[Azubi]

Schon erschreckend zu lesen das von den ehemals knapp 1000 F-15 der Air Force nach 2012 nur noch knapp 400 ihren Dienst tuen sollen, ich dank euch trotzdem für die Infos.

 

[jockey]

War nicht Saudi Arabien auch daran interessiert, oder wollen die nur weitere F-15S?

Haben die noch Interesse an der F-15 nachdem sie den Typhoon bestellt haben?

 

[Fighter117]

Haben die noch Interesse an der F-15 nachdem sie den Typhoon bestellt haben?

Ja. Genau genommen für ebenfalls 72 Stück. Wird spannend ob sie diese auch wirklich ordern.
http://www.dodbuzz.com/2009/09/08/saudis-eye-buying-72-f-15s/

 

[beistrich]

Haben die noch Interesse an der F-15 nachdem sie den Typhoon bestellt haben?

Angeblich schon aber im Gegensatz zu den den Typhoons hauptsächlich für Luft-Boden(wie die F-15S und Tornados)

Da unten geht einiges ab: Upgrade für F-15 C/D, Upgrade für die Tornados, Typhoons, neue Tanker und daneben noch die gar nicht so alten F-15S. Und das alleine bei den Saudis, die Nachbarn rüsten ähnlich auf.

edit: da war wer schneller...

 

[beat]

LM hat die F-16, F-22 und die F-35 im Angebot. Boeing hat neben der Super Hornet nur die F-15.

Na ja, F-22 ist wohl nicht wirklich im Angebot bei LM, da auslaufend und nicht für den Export. Also mehr als die F-16E/F und F-35A/B haben sie auch nicht, da ist Boeing m.E. mit der F-18E/F und ev. der F-15 Silent Eagle nicht so schlecht, da sie die Lücken von LM für den Export von "Jagdflugzeugen" schon etwas ausgleicht.

 

[Fighter117]

Na ja, F-22 ist wohl nicht wirklich im Angebot bei LM, da auslaufend und nicht für den Export. Also mehr als die F-16E/F und F-35A/B haben sie auch nicht, da ist Boeing m.E. mit der F-18E/F und ev. der F-15 Silent Eagle nicht so schlecht, da sie die Lücken von LM für den Export von "Jagdflugzeugen" schon etwas ausgleicht.

Wenn du nur den Export ranziehst hast du sicher Recht, ich habe aber auch den Heimatmarkt mit einbezogen. Da muss man nun mal auch die Raptor mit einbeziehen, auch wenn der Bau auf absehbare Zeit enden wird. Aber wenn man da noch weiter in die Zukunft blickt, wird die SH ihren Heimatmarkt auch verlieren. Es sei denn, die JSF wird noch teuerer und kann vielleicht gar nicht so viel wie versprochen. Da arbeitet die Zeit für Boeing. Je mehr ältere Hornets durch SH ersetzt werden, je weniger JSF werden irgendwann mal angeschafft. Deswegen habe ich ja auch geschrieben, dass Boeing schön blöd wäre die F-15 nicht weiter für den Export auzureizen.

 

[arneh]

Hmmmm, also irgendwie hinterlässt dieses Gerät bei mir schon noch ein paar Fragezeichen, genau was die Positionierung anbelangt.
Ob das Teil für den Luftkampf wirklich so optimal geeignet ist, da bin ich mir halt nicht ganz so sicher: Mit den ganzen Stealth Maßnahmen wird sicher eine nicht zu vernachlässigende Gewichtszunahme einhergehen. Die ganzen Wülste und Verkleidungen werden auch die Aerodramatik (Ich liebe einfach diese von @Acanthurus gemachte Verballhornung ) nicht gerade verbessern...
Ohne LERX, Slats und / oder Vergrößerung der Flügelfläche wird dieses Teil an einer SU-35BM (und mindestens ebenso einem EuFi, obwohl Konfrontation unwahrscheinlich) in einer direkten Konfrontation vermutlich ordentlich zu knabbern haben....
Für Luft- Boden erscheint mir die Sache als Evolution der F-15E eigentlich deutlich plausibler.
Nur dafür haben sie ja eigentlich die F-35 im Köcher
Erscheint mir eher wie eine 'Verzweifelungstat' von Boeing als eine zielgerichtete Maßnahme die durch das Pentagon getrieben wird.

 

[bjs]

Ob wirklich eine Gewichtszunahme und eine schlechtere Airsotherik (um noch einen Begriff zu prägen ;)) vorliegen, glaube ich nicht unbedingt - abgesehen von der ganzen Klappenmechanik können ja insgesamt mehr Composites verwendet worden sein. Und ob ein zusätzlicher Wulst wirklich eine verschlechterung bringt kann man ncith pauschal sagen.

 

[fromgg]

Die Frage ist,was da alles aufgehübscht wird.
Wieviel Zellenüberarbeitung wird da betrieben ?Es geht schon einiges,aber ist das Ding dann noch bezahlbar ?
Die müssen die Entwicklungskosten auf relativ kleine Stückzahlen umlegen.

 

[Scorpion]

So extrem hoch dürften die Entwicklungskosten nun auch nicht sein. Was haben wir denn wirklich neues? Ein paar RCS verringernde Maßnahmen, einschließlich der zu Waffenschächten umfunktionierten CFTs. Das DEWS wird u.U. auch in einige ältere F-15 der USAF eingerüstet und andere Komponenten kann man auch schon in Versionen wie der F-15K oder F-15SG finden!

 

[SpitfireMK.V]

Was haben wir denn wirklich neues?

Eben das ist der Punkt. Nach dem Motto totgeglaubte leben länger bringt man ein paar neue Verbesserungen um die F-15 weiterhin attraktiv zu halten. Dabei sollte man jedoch eher mit mäßigen Exportausichten rechnen, schließlich gilt die Aufmerksamkeit der F-35. Somit hätte man sich das meiner Meinung nach sparen können und die Gelder besser dazu verwendet um die F-35 voranzupeitschen.

 

[Don_Jupp]

Eben das ist der Punkt. Nach dem Motto totgeglaubte leben länger bringt man ein paar neue Verbesserungen um die F-15 weiterhin attraktiv zu halten. Dabei sollte man jedoch eher mit mäßigen Exportausichten rechnen, schließlich gilt die Aufmerksamkeit der F-35. Somit hätte man sich das meiner Meinung nach sparen können und die Gelder besser dazu verwendet um die F-35 voranzupeitschen.

Man sollte eines nicht vergessen das es hierbei gar nicht um F15SE vs. F35 geht, sondern eigentlich nur um Upgrades die Boeings ältere Maschinen gegenüber der neueren Konkurrenz aus Europa wie EF und Rafale noch konkurrenzfähig halten soll. Boeing selbst hat ja gesagt das diese Verbesserungen (übrigens auch die Entwicklung den F18SH Block 3 Upgrades was im Moment läuft), den Übergang zur nächsten Generation von Kampflugzeugen erleichtern soll. Die werden also Ländern wie Japan die an den EF denken, sicher dieses Upgrade für die bestehende F15 Flotte anbieten was günstiger sein dürfte und Boeing so weiter im Spiel hält, während sie an viel weiteren Entwicklungen arbeiten (angeblich bereits an Flugzeugen der 6. Generation).
Das macht aber nicht nur Boeing so, die F16 IN ist da ja auch ein gutes Beispiel. Die hat immer noch das gleiche Grunddesign wie vor einigen Jahrzehnten, ist jetzt mit neuem Radar, dem guten Waffenpaket und CFTs zu habe. Kombiniert mit dem günstigeren Preis, macht sie das immer noch konkurrenzfähig.

 

[Fighter117]

Somit hätte man sich das meiner Meinung nach sparen können und die Gelder besser dazu verwendet um die F-35 voranzupeitschen.

Nun frag ich dich aber ernsthaft was Boeing mit der F-35 von LM zu tun hat? Boeing wird drauf aus sein mit der SH und der F-15SE den ein oder anderen Exporterfolg zu erzielen. Im Heimatmarkt verkauft man die sicher nicht. Da wird man nur an Updates verdienen können.

 

[jockey]

Boeing wird drauf aus sein mit der SH und der F-15SE den ein oder anderen Exporterfolg zu erzielen. Im Heimatmarkt verkauft man die sicher nicht. Da wird man nur an Updates verdienen können.

Seh ich auch so.Vielleicht hofft man ähnlich erfolgreich zu sein wie LM mit der F-16.Die verkauft sich ja weiter hin gut mit den ganzen Upgrades, obwohl die F-35 schon in den Startlöchern steht.

 

[SpitfireMK.V]

Nun frag ich dich aber ernsthaft was Boeing mit der F-35 von LM zu tun hat?

Richtig, mein Fehler :red: streiche meinen letzten Satz.

 

[Achill]

Boeing Looks To First Silent Eagle Flight

Jan 16, 2010

By Amy Butler
Washington

With radar-cross-section (RCS) trials for Boeing’s Silent Eagle semi-stealthy F-15 prototype complete, company officials are now focusing on South Korea as a possible first customer.

The RCS testing took place during a two-week period last August and September, although Boeing has only just acknowledged it because of proprietary issues, says Mark Bass, vice president of F-15 programs.

The company is eyeing South Korea’s forthcoming F-X3 competition for 60 fighters as the first sales opportunity for the Silent Eagle. The South Korean parliament’s recent hesitancy about investing in all-stealth aircraft “validates our approach” with the aircraft, says Bass. The company is considering potential international co-development partners for a Silent Eagle conformal fuel tank, although no announcements have been made.

Boeing is developing the variant for international customers that already operate F-15s and are seeking additional aircraft. The system is a possible alternative for nations interested in the Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter. The Silent Eagle is not as stealthy as the JSF, but it could provide flexibility for countries trying to stretch their defense dollars.

In the early days of an air campaign, the Silent Eagle can be outfitted with weapon bays suitable for carrying air-to-air and air-to-ground weapons that would be tucked inside conformal fuel tanks, thus reducing the aircraft’s front-quadrant RCS. The aircraft could then be reconfigured in hours to handle the F-15’s characteristic heavy load of weapons once early threats are removed and sustainment operations begin.

The RCS tests on F-15E1, an Air Force test asset leased to Boeing, took place at the company’s anechoic chamber in St. Louis. Various coatings were evaluated and a final candidate has been selected and applied to the appropriate portions of the airframe. Testing produced the desired results, he said. Bass declined to provide details on the coating or the precise RCS numbers.

The RCS testing took place with the standard vertical fins on the F-15, not the 15-deg. canted structures unveiled last year by Boeing (AW&ST Mar. 23, 2009, p. 29). Data needed about an optional canted tail can be gathered mathematically, Bass says.

The RCS testing is a step leading toward first flight, which is slated for late July. Boeing had planned first flight for the first quarter of 2010, but slipped the milestone to allow for the inclusion of suggestions from prospective customers regarding upfront design work.

Following first flight, the focus will shift to demonstrating the ability of the conformal tank to safely deploy an Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile. The test is slated to be conducted at roughly 20,000 ft. at Mach 0.6, a benign scenario for the first shot. This demonstration will likely occur in July or early August, says Bass.

In the meantime, Boeing has applied for an export license and expects a ruling this spring.

Following the weapons demo, the team will turn its attention toward marketing and sales. Bass says the company has not tempered its hope of selling 190 Silent Eagles despite lackluster support from Israel, which is aggressively pursuing the F-35.

South Korea is expected to issue a request for proposals by early 2011 for new fighters. At a later date, Saudi Arabia may accept solicitations to replace up to 80 early model F-15s, says Bass. Singapore is also a possible customer.

Boeing has cited a rough cost for Silent Eagle of $100 million per aircraft, although that would depend on factors such as co-development plans that have not yet been established.

Mahlzeit,

Tests sowie RCS-Messungen an der Silent Eagle wurden abgeschlossen. Während der Testphasen wurden verschiedenen RAM-Farbstoffen getestet, sodass die Besten auserwählt werden kann...

aviationweek

MfG Achill

 

[Praetorian]

Dabei sei aber angemerkt, daß es sich lediglich um eine von der USAF geleaste F-15 als Testträger gehandelt hat, der nur die modifizierten CFTs angebaut wurden. Das volle Programm inkl. Modifikationen an der Zelle und bspw. die angewinkelten Seitenleitwerke wurde so noch gar nicht vermessen.

 

[fightingirish]

Heute war der Erstflug der F-15E1 mit den modifizierten CFTs.
Diese konformen Tanks (CFT = Conformal Fuel Tanks) haben interne Waffenschächte.
Aber diese Maschine hat noch nicht die weiteren Programpunke des 'Silent Eagle'Programms an Bord, wie die reduzierte frontale RCS, die um 15° nach außen gekanteten Heckflossen und das EK-System (DEWS) von BAe. Diese Punkte sind ja auch optional. Persönlich denke ich , dass die gekanteten Heckflossen wahrscheinlich aus diesem Programm gestrichen werden / nicht von den möglichen Kunden wie Südkorea, Israel und Japan (F-15J) beschafft werden.

Der nächste Flug ist ein Überführungsflug nach Point Mugu, Kalifornien.
Beim dritten und letzten Flug in dieser Serie wird eine AIM-120 zum Test über die Pazifik ausgeklingt bzw. abgeschossen.
Quelle in Englisch:
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/07/f-15-flies-with-conformal-weap.html

 

[Philipus II]

Die CFTs alleine sind zwar vielleicht eine nette Verbesserung, aber Gegner mit modernem Radar werden davon kaum an einer Entdeckung gehindert, denke ich.
Gerade Dinge wie Treibwerkseinlass und rechte Winkel am Heck sind böse.

 

[Cupra]

Wer braucht schon ständig Stealth... die sollen dem Ding nen Radar ein hängen wie sies damals getan haben, das brennt dann durhc alles durch und findet auch ne F-22 noch bevor die zu nah ran kommt