Argentinien

[Soulfreak]

Gibts dafür auch einen Hintergrund?
Warum keine Cheetah C - müsste als Umrüstkit machbar sein.

Ich vermute mal, dass es eine reine Kostenfrage ist.
Bei der haushaltslage in Argentinien dürfte wohl
nur das günstigste in betracht kommen.

 

[A-7H]

Laut dem Personal in Tandil waren immer nur Kfir, Mirage 2000 und Mirage F-1 im Gespräch. Nie Cheetahs.
Aber Soulfreak hat recht. Ist am Ende eine reine Kostenfrage ...

 

[jockey]

Zur Zeit befinden sich wohl 8 argent. Piloten in Spanien zum Training auf Mirage F.1.

 

[Kittel]

Zur Zeit befinden sich wohl 8 argent. Piloten in Spanien zum Training auf Mirage F.1.

Mahlzeit.

Aha - je nach Verläßlichkeit der Quelle würde das ja ins Bild passen.

Mehr oder weniger gut gebrauchte Mirage F.1 dürften ja "weltweit" verfügbar sein, so eben dort in Spanien (...mit recht vielen Flugstunden auf dem Buckel) oder halt auch in Jordanien (...mit relativ wenig Flugstunden).

Was es da jetzt genau für Möglichkeiten gibt und was es kostet, diese F.1 für die FAA "anzupassen" oder in flugtüchtigen Zustand zu versetzen, entzieht sich im Detail meinem Wissen.

Da ich die F.1 aber für eine gute und zuverlässige Maschine halte und sie auch noch gut aussieht, finde ich die
Sache nicht schlecht.
Aber erstmal abwarten, bis es was "Offizielles" gibt

Gruß
Kittel

 

[701]

Da Argentinien, wie schon im FC-1 Thema zu lesen war, für die FC-1 inckl. Waffen interessiert wäre ein Lizenzbau und besser noch eine Kooperation ala Pakistan Level die deutlich besser Wahl und scheinbar strebt das Land genau dies an.

Argentine officials confirm joint-production talks over China's FC-1 fighter
Officials from Argentine aerospace company Fabrica Argentina de Aviones (FAdeA) told IHS Jane's at the 2013 Paris Air Show they have had multiple discussions with Chinese officials over potential co-production of the Chengdu Aircraft Corporation (CAC) FC-1/JF-17 multirole combat aircraft.

Discussions are far from concluded, with FAdeA officials saying "technology transfer" issues remain a sticking point. Nonetheless, the discussions are the first formal effort that could lead to the co-production of a modern Chinese fighter in Latin America. FAdeA officials said the co-produced FC-1 could be called the 'Pulqui-III', recalling FAdeA's Pulqui-II, Latin America's first swept wing jet fighter, which was designed by Germany's Kurt Tank for the government of Juan Peron.
Argentine officials confirm joint-production talks over China's FC-1 fighter - IHS Jane's 360

Das könnte der Einstieg in den Flugzeugbau für dieses Land sein. Zudem wäre das Land von Europa und den USA weitgehend unabhängiger.

Solch ein Aufbau einer Fertigung lohnt natürlich nur bei einer bestimmten Stückzahl. Ab 96 Einheiten wäre das eine Runde Sache und eventuell sogar mit dem neuen Zweisitzer?
Eventuell gar mit dem Recht andere Staaten, wie Venezuela oder Bolivien, in Südamerika mit zu beliefern?

 

[Xena]

Argentinien hat doch eine Flugzeugindustrie.

Aber ich dachte, das würde unabhängig vom argentinischen Eigenbedarf laufen. China braucht einen südamerikanischen Hersteller um seine Produkte dadurch leichter in Südamerika los zu werden. Genannte Länder wären derzeit schon mal potentielle Kunden. Venezuela könnte aber als Kunde abspringen, wenn sich dort doch noch die Konservativen durchsetzen, jetzt wo Chávez tot ist.

 

[701]

Maduro ist doch erst einmal 6 Jahre im Amt (kann nach 3 Jahren jedoch per Volksdekret abgewählt werden). Daher schaut es erst einmal nicht danach aus. Venezuela, Bolivien, Ecuador, Peru und Kuba? könnten mögliche Kunden sein. der Heli Port in Venezuela führte ja auch dazu mehr Kunden vor Ort zu haben da die Hubschrauber nicht 15.000 km transportiert werden müssen für eine Überholung oder Upgrade.

 

[Deino]

Ich muss 701 "ausnahmsweise" hier Recht gebe, die FC-1 w#re in der genannten Kombination eine tatsächlich interessante Sache ... zumal Argentinien ja bereits die Z-11 alias CZ-11 montiert.

http://3.bp.blogspot.com/-vCRncS0I7UM/UPgSDnl7HoI/AAAAAAAAD40/q7W9rwUBYzs/s1600/CZ-11.jpg

Deino

 

[A-7H]

Deren weitere Produktion aber in den Sternen steht, da die Argentinier anscheinend seitens Eurocopter darauf aufmerksam gemacht wurden, das es sich um eine illegale Kopie handelt (Quelle: Diverse Argentinische Militärforen und -blogs).

 

[Xena]

Dann wird in der FC-1 bestimmt auch jede Menge illegal kopierter Hardware drin sein...

 

[Peter Wimpsey]

AW: Argentinien

Da Argentinien, wie schon im FC-1 Thema zu lesen war, für die FC-1 inckl. Waffen interessiert wäre ein Lizenzbau und besser noch eine Kooperation ala Pakistan Level die deutlich besser Wahl und scheinbar strebt das Land genau dies an.



Das könnte der Einstieg in den Flugzeugbau für dieses Land sein. Zudem wäre das Land von Europa und den USA weitgehend unabhängiger.

Solch ein Aufbau einer Fertigung lohnt natürlich nur bei einer bestimmten Stückzahl. Ab 96 Einheiten wäre das eine Runde Sache und eventuell sogar mit dem neuen Zweisitzer?
Eventuell gar mit dem Recht andere Staaten, wie Venezuela oder Bolivien, in Südamerika mit zu beliefern?

Die ganze Geschichte ist laut einem Wissenden in Argentinien eine reine Luftnummer für die lokale und internationale Presse:

The head of the factory also said they were talking with the Chinese about the possiblity to build them, but as the factory is only a factory of ideas and projects but no aircraft are being built, I don't think this will ever materialize.
They announced four years ago the construction of 40 Pampas and none were delivered, despite when they took charge of the company there were a lot almost finished.
Also they announced a first series of ten Puelche crop dusters and only four were assembled with pieces built by other company, the same happened with the Z-11 helicopter, only one was assembled with Chinese built parts.

 

[evhest]

AW: Argentinien

Jetzt ist es offiziel: 16 ex Spanische Mirage F-1's für Argentinien. Merh ist auf AIRheadsFLY.

 

[Peter Wimpsey]

AW: Argentinien

Für die FAA die wohl einzige Chance zu neueren Flugzeugen zu kommen, bevor man den Betrieb mit den derzeitigen Mirage aus Altersschwäche einstellen muß.

Bei der hervorragenden wirtschaftlichen Situation des Landes ohnehin ein Wunder, daß man die spanischen Mirage F.1 ankauft.

 

[jockey]

AW: Argentinien

Jetzt ist es offiziel: 16 ex Spanische Mirage F-1's für Argentinien. Merh ist auf AIRheadsFLY.

Der Deal scheint doch noch zu scheitern.
Die F.1 stehen kurz vor einer Generalüberholung, da ihre Flugstunden fast abgelaufen sind. Weder Spanien noch Argentinien wollen die Kosten dafür übernehmen. Auch stellt sich wohl Frankreich quer, dem Deal zuzustimmen und möchte ihrerseits eingelagerte F.1 verkaufen.

Argentinien lotet jetzt die Möglichkeit aus, wie ursprünglich geplant die Kfir zu beschaffen.

 

[Kittel]

AW: Argentinien

Das die anvisierten span. F1 recht viele Flugstunden auf´m Buckel haben, ist ja nix Neues. Davon dürften eigentlich auch die
Argentinier nicht "überrascht" sein...

Gruß
André

 

[lowdeepandhard]

AW: Argentinien

Der Deal scheint doch noch zu scheitern.
Die F.1 stehen kurz vor einer Generalüberholung, da ihre Flugstunden fast abgelaufen sind. Weder Spanien noch Argentinien wollen die Kosten dafür übernehmen. Auch stellt sich wohl Frankreich quer, dem Deal zuzustimmen und möchte ihrerseits eingelagerte F.1 verkaufen.

Argentinien lotet jetzt die Möglichkeit aus, wie ursprünglich geplant die Kfir zu beschaffen.

Wie @Kittel schon schrieb, für den Außenstehenden zumindest ist die Überholungsbedürftigkeit der spanischen F.1 wenig überraschend. Interessant aber, dass deinem Post zufolge auch die Franzosen derartige Verbleibsklauseln in ihre Verträge schreiben, wie es die USA tun. Sonst wird doch immer über die restriktiven Amis geschimpft.

 

[Pirat]

AW: Argentinien

Su-29, als Trainer doch sicher ziemlich anspruchsvoll - oder?
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=9076&page=519

 

[A-7H]

AW: Argentinien

Wurden nicht als Trainer genutzt ;)
Sie bildeten die Kunstflugstaffel. Sind aber ausgemustert.

 

[jockey]

AW: Argentinien

Argentinien hat jetzt Verhandlungen mit IAI für den Kauf von 18 Kfir Block 60 aufgenommen.
Mal sehen ob es wirklich zur Anschaffung kommt. Das mit den Mirage scheint sich wohl erledigt zu haben.
http://www.flightglobal.com/news/articles/argentina-seeks-kfir-deal-with-israel-394770/

 

[phantomas2f4]

AW: Argentinien

Argentinien hat jetzt Verhandlungen mit IAI für den Kauf von 18 Kfir Block 60 aufgenommen.
Mal sehen ob es wirklich zur Anschaffung kommt. Das mit den Mirage scheint sich wohl erledigt zu haben.
http://www.flightglobal.com/news/articles/argentina-seeks-kfir-deal-with-israel-394770/

Schade, die F 1 hat doch eine so schöne Silhouette......

Klaus