Focke Wulf Fw 190D-9

[TURGAN]

Fertiges Motorteil

Teil 2

Das sollte jetzt einen Durchbruch sein. Ich hoffe jetzt wird es richtig voran gehen - ohne irgendwelche große Probleme...

 

[TURGAN]

Hallo

Du meinst doch bestimmt RLM 02 oder?
wieso RLM 99 hat das einen bestmmten Grund?

Gruß Frank

Hallo Frank,

kein Fehler, ich meinte tatsächlich RLM 99 - die Grundfarbe für ALLE Teile im Innenraum. RLM 99 wurde auch als Tarnfarbe auf viele Dora 9 Maschinen gebracht (z.B. "meine" "blaue 12). Da RLM 99 und RLM 02 ähnliche Farbton haben wurde es sehr oft angenommen dass es sich um RLM 02 handelte.

RLM 02 WAR aber als Cockpit-Farbton bis ca. 1943 für alle deutschen Jäger bis verwendet.

Na ja, ich weiß es nicht ob es sinnvoll ist dass auf dem Rechner zu Vergleichen aber ich werde es versuchen: links RLM 02, rechts RLM 99.

Mein Vergleich ist natürlich SEHR von Bildschirmeinstellungen abhängig und kann etwas komisch auswirken ... Ich muss aber meine echte Farbproben finden...(da ich noch frisch nach dem Umzug bin, es kann etwas dauern...)

 

[januschel]

RLM 99 habe ich noch nicht gehört. Aber man lernt ja nie aus. Was ich kenne für den Innenraum wäre da noch RLM 66 als dunkles grau.
Gruß Jan

 

[Friedarrr]

RLM 99 ist so geshen auch kein standardisierter Farbton.
Manche sehen ein abgewandeltes RLM 76 als RLM 99 (so wie man es auf späten 190er sieht), andere wiedrum nicht. Manche behaupten 99 wäre kein festgelegter Farbton.

Für eine D9 wäre Alu (Streichchromatisiert ((ist nicht eloxiert)) richtiger.

 

[HSS]

Deutsche Flugzeuglacke wurden als Flieglack bezeichnet und bestanden aus einer 4-stelligen Ziffer und durch einen Punkt getrennt aus der RLM Farbbezeichnung.

Als Beispiel 7107.02, wobei 7107 die Lackbezeichnung für Metalllack ist und die 02 für den Farbton RLM-grau (hier 02).

Wenn der Farbton nicht relevant war, wurde bei diesen Lacken am Anfang ( Richtl. v. 1938) anstatt des Farbtons ein "-" gesetzt, z.B. 7107.-.

Später wurde dieser Bindestrich durch "99" in der Richtlinie ersetzt, also z.B. 7107.99.

Es gibt eine Menge von Farbtönen in "99" und zwar überall da wo eben der Farbton nicht relevant war.

Hier noch ein paar Beispiele:

Flieglack 7102.- (oder99) Ikarol Leichtmetallgrund Grün 201
Flieglack 7106.- Ikarol Decklack Grau 103/I
Flieglack 7111.- Gelb lasierend.

Überall wo also der Farbton nicht relevant war konnte eigentlich jeder Farbton verwendet werden, also von "Schissmannsgrün" bis "Lilablassblau".

Warum in der Literatur das 99 immer mit einem einheitlichen Farbton gleichgesetzt wird, kann ich nicht nachvollziehen.

 

[TURGAN]

Was ich kenne für den Innenraum wäre da noch RLM 66 als dunkles grau.
Gruß Jan

Hallo Jan,

Keine Diskussion - ab Herbst 1943 wurde RLM 66 statt RLM 02 für den Cockpitinnenraumbemalung verwendet.

Hallo Kollegen,

Bemalung meiner Dora richte ich nach dem Kagero Fw 190 vol. IV (Foto oben). Dort ist die RLM 99 Bezeichnung verwendet. Wie schon erwähnt, ich benutze die AGAMA Lackfarben. AGAMA hat in Ihrem Angebot unter deutsche Lackfarben auch RLM 99.

Schauen Sie aber bitte die ERSTE (originalle) Foto genau an. Der SEITENrudder ist zweifellos in RLM 76 aber das Heckteil nicht mehr (ist in RLM 99).

 

[Ta-152H]

Focke Wulf

Hallo Friedarrr

Für eine D9 wäre Alu (Streichchromatisiert ((ist nicht eloxiert))
wie oder wo bekommt man diese Farbton?:?!
Hast Du da ein Tipp

Gruß Frank

 

[Friedarrr]

Hallo Jan,

Keine Diskussion - ab Herbst 1943 wurde RLM 66 statt RLM 02 für den Cockpitinnenraumbemalung verwendet.

Hallo Kollegen,

Bemalung meiner Dora richte ich nach dem Kagero Fw 190 vol. IV (Foto oben). Dort ist die RLM 99 Bezeichnung verwendet. Wie schon erwähnt, ich benutze die AGAMA Lackfarben. AGAMA hat in Ihrem Angebot unter deutsche Lackfarben auch RLM 99.

Schauen Sie aber bitte die ERSTE (originalle) Foto genau an. Der Querrudder ist zweifellos in RLM 76 aber das Heckteil nicht mehr (ist in RLM 99).

Schrieb ich doch, das manche der Meinung sind das ein abgeändeter Farbton RLM 76 das RLM 99 sein soll! Die denken das aber nur.
Aber ganz ehrlich kann ich bei den Querrudern kein RLM 76 erkennen, da sie im Schatten liegen (sie sind schwarz!).

HSS hat es sehr gut beschrieben, so das wirklich keine Diskussion nötig ist! ;)

@Ta152 H, bitte per PN!

 

[januschel]

Überall wo also der Farbton nicht relevant war konnte eigentlich jeder Farbton verwendet werden, also von "Schissmannsgrün" bis "Lilablassblau".

Sorry, gehört ja eigentlich nicht in dein Baubericht. :engel: Aber nur damit ich es verstehe. Ich könnte meine D-9 also innen im Rumpf gelb lackieren und sagen es wäre RLM 99 ?

 

[TURGAN]

(...)Aber nur damit ich es verstehe(...)

.

Damit wir es alle verstehen

Ich könnte meine D-9 also innen im Rumpf gelb lackieren und sagen es wäre RLM 99 ?

Das wäre zu weit gehende Annahme -denke ich.:?!

 

[TURGAN]

Querrudern kein RLM 76 erkennen, da sie im Schatten liegen (sie sind schwarz!).

HSS hat es sehr gut beschrieben, so das wirklich keine Diskussion nötig ist! ;)

@Ta152 H, bitte per PN!

Meine deutsche Sprache:engel:... SEITENRUDDER meinte ich!!! VERZEIHUNG!!!!



Bin Ausländer und lerne immer noch...:engel:

MEA CULPA MAXIMA

 

[Friedarrr]

Meine deutsche Sprache:engel:... SEITENRUDDER meinte ich!!! VERZEIHUNG!!!!



Bin Ausländer und lerne immer noch...:engel:

MEA CULPA MAXIMA

Kein Problem, aber decke mal das Hakenkreuz ab, sonst stellt man dich in die Ecke die keine Ausländer mögen! ;)
Und ein "D" reicht auch bei Seitenruder, sonst sind wir bei Denglisch. ;)

Das Seitenruder scheint leicht anders gefärbt zu sein, ob es wircklich in RLM 76 ist und die Flosse/Rumftüte in z.B. Ikarol Leichtmetallgrund Grün 201 (Grundierung) halte ich für nicht nachweisbar!
Es könnten auch unterschiedliche Verschmutzungsgrade sein oder Varianten von RLM 76 (austasch SLW- Ruder).

 

[Friedarrr]

Habe gerade Bilder dieser Maschine mit Wk.Nr 500570 in Peter Rodeikes Buch Fw. 190 auf Sseite 400/401 gefunden. Für mich kein farblicher Unterschied erkennbar. Beachte die übernebelten Stellen (Flecken). Das ist in meinen Augen ganz einfach RLM 76!!

 

[TURGAN]

Hallo Friedarr,

Ich bin immer noch nicht überzeugt... aber das ist ein Thema für sich selbst... und gehört nicht zum Baubericht...

 

[scotti-74]

RLM - Farben

So denn ich hab noch mal gestöbert und habe folgendes gefunden!!!

1. RLM 99 gibt es schon mal gar nicht!

2. Das Seitenruder und das komplette Rumpfheck ist im Grundanstrich RLM 76

3. Der Flügel ist bis zur mitte RLM 81 und der hintere Teil Aluminium blank!

4. die Querruder sind auf der Unterseite RLM 76

5. der Rumpf hat einen "Werksgrundanstrich" in RLM 02 der nur teilweise mit

6. einem RLM 81/82 Tarnanstrich versehen ist.

7. die Flügeloberseite war wahrscheinlich sogar noch gar nicht weiter getarnt.

Soll heißen er war komplett RLM 76 mit einem Grundtarnanstrich in RLM 81 (oder 83). Da die Maschine wohl das ein oder andere mal beschädigt wurde hat sie einen heftigen Fleckenteppich an verschiedenen Farben die zur Ausbesserung dienten. Keine Maschine wurde öfter Fotografiert als die "blaue 12" vom 8./JG 6.

Als Quellen kann ich nur empfehlen, Jerry Crandall´s "Fw 190 Dora Band 1" und vor allem die beiden aktuellen JaPo Bücher "Focke-Wulf Fw 190 D Camouflage & Markings" das ist das beste und genaueste was es aktuell am Markt gibt.

@ TURGAN : Wie schon anfangs geschrieben hast Du Dir hiermit ein sehr Aufwändiges Projekt herausgepickt. Die Maschine steht bei mir auch schon auf der "Liste" da sie so herrlich verranzt aussieht! Ein Farbprofil kann ich Dir gern Mailen!

Beste Grüße

Lars

 

[TURGAN]

Mr. Crandall's Buch ist schon auf meiner Liste (Weihnachten 2009???) aber die JaPo sieht auch höchstinterresant aus.

Da die beide etwas kosten welches Titel wäre eigentlich besseres Wahl? In welchem Buch gibt es mehr Fotos? Irgendwelche Empfehlungen?

Danke im Voraus!

 

[scotti-74]

Buchwahl

Hmmm echt schwer, das Crandall Buch kostet ca. 85,- Euro, die JaPo Bücher sind etwas schwer zu bekommen und kosten je Band etwa 70,- Euro!

Für den Anfang würde ich das Crandall Buch nehmen, der nächste Schritt ist dann JaPo. Da ist noch mehr und detailierter beschrieben! Gut sind beide das von Crandall auch noch vom Druck etwas höherwertiger.


Lars

 

[TURGAN]

Landeklappen und einige andere Details...

Es geht langsam (sehr langsam) aber voraus...

Vorbereitung zur Flügeleinbau.

Der Rumpf wurde schon zusammengeklebt!!!

 

[Hans Trauner]

Ich möchte kurz noch mal auf dieses 99 eingehen und dabei Lars und Fridarr bestätigen. 99 hatte keinen definierten Farbton und wurde auch nicht als Aussenanstrich verwendet.

Der bei späten Luftwaffenmaschinen festgestellte Farbtonunterschied beim RLM 76 hat eine einfache Ursache. Ab Spätherbst 44 wurde RLM 76, eigentlich ein hellblauer Farbton, Zinkchromat zugesetzt. Ziel war die Möglichkeit, bereits mit einem einzigen, noch dazu hauchdünnen Autrag, den Metallteilen einen Korrosionsschutz zu bieten.

Holzteile, stoffbespannte Teile etc, also alle nicht korrodierenden Stoffe, wurden weiterhin mit dem zinkchromatfreien 76 lackiert. Man darf nicht vergessen, solche Teile kamen einbaufertig, sprich komplett lackiert vom Zulieferer.

Den Effekt sieht man gerade bei der Blauen 12 recht gut: Rumpfseiten in Zinkchromat-76 übernebelt, Stahlteile deckend in Zinkchromat-76, Seitenruder, da stoffbespannt, in Normal-76.

Also kein 99 oder sonstige Zuweisung neuer RLM-Nummern, sondern alles in allem 76.

H

 

[TURGAN]

Also kein 99 oder sonstige Zuweisung neuer RLM-Nummern, sondern alles in allem 76.

H

Werte Kollegen,

Marek J. Murawski - Autor von vielen Bücher bzgl. LW musste irgendwelche Grund für seine RLM 99 Zuweisung haben. Ich glaube es nicht dass er so leichtsinning "neuen Farbton" zugewiesen hätte.

Dieses Thema gehört hier aber nicht.