Geschichte der Su-22M-4 und Su-22UM-3K

[MIG-3840]

Hier ein paar Angaben zum Thema Farben. Vielleicht,hilft es ja weiter. LG

 

[Tester U3L]

Hier ein paar Angaben zum Thema Farben. Vielleicht,hilft es ja weiter. LG

Danke Dir! Das ist aber wohl eher relevant für MiG-21 und -23.
Aber hier geht es um Su-22 und deren werksseitige Original-Vierfarbtarnung auf der Oberseite sowie deren möglichst originale Wiederherstellung.
Alles andere, z.B. wie das nach einer eventuellen industriellen Instandsetzung (wo auch immer) ausgesehen hätte, ist rein spekulativ und 'what if', da es unter den normalen damaligen Rahmenbedingungen nie dazu gekommen ist. Auch, wenn die MiG-23 da vielleicht ein halbwegs brauchbares Beispiel ist, wie es hätte gemacht werden können. Dafür dürften die Beschriftungen/Schablonen aus Dresden ja auch existieren. Hilft uns nur in Bezug auf die Su-22 leider nicht weiter.

 

[MIG-3840]

Ja ist leider nur für Mig-21 Und 23.

 

[uti]

Die neue Farbgebung der '366', naja...

Aircraft Photo of 366 | Sukhoi Su-22M4 | East Germany - Air Force | AirHistory.net #459948

Aircraft photo of 366 - Sukhoi Su-22M4 - East Germany - Air Force, taken by Felix Goetting at Nordholz - Sea-Airport Cuxhaven/Nordholz (ETMN / FCN) in Germany on 2 May 2022 at the Aeronauticum.

www.airhistory.net

Flickriver: Most interesting photos tagged with su22m4

Flickriver - view images as a 'river of photos' and more...

www.flickriver.com

Ich frage mich, wer kommt eigentlich immer auf diese helle "Sandfarbe"? Die Rechliner haben die auch benutzt. Sind das Hinweise von BW-Leuten????
Theoretisch könnt man als Hinweis die Modellfarben von Hataka als Vorbild nehmen. Die gibt es als Satz komplett und decken die Farben ab. Da sollten alle relevanten Farbtöne bei sein.

 

[atlantic]

Die Lackierung von NVA-Flugzeugen ............................ eine unendliche Geschichte ......................... und Fragen über Fragen
Hellblau-Grün-Braun ?
Hellblau-Grün-Dunkelgrün ?
Hellblau-Dunkelgrün-Grün-Dunkelbraun-Braun ?
ist das Hellblau überhaupt Hellblau oder vielecht Hellblau-grau ?
war auch Sandfarben dabei ?

eigendlich ist nur eines sicher........... Wie das Hoheits-Viereck auszusehen hat

 

[uti]

Die Lackierung von NVA-Flugzeugen ............................ eine unendliche Geschichte ......................... und Fragen über Fragen
Hellblau-Grün-Braun ?
Hellblau-Grün-Dunkelgrün ?
Hellblau-Dunkelgrün-Grün-Dunkelbraun-Braun ?
ist das Hellblau überhaupt Hellblau oder vielecht Hellblau-grau ?
war auch Sandfarben dabei ?

eigendlich ist nur eines sicher........... Wie das Hoheits-Viereck auszusehen hat

Na ja, so schwierig ist das eigentlich nicht. Lediglich das entsprechende Muster war nie einheitlich. Die Farbtöne halbwegs schon. Und gerade bei der Su-22 kommen die Sachen schon halbwegs hin. Hier hab ich mal schnell den genannten Satz aus der Kiste geholt. Ich hab ihn jetzt nicht aufgemacht, bin mir aber sicher, dass da die Farbnummern irgendwo stehen. Ansonsten sollte ein google Blick Richtung Firma helfen können. Und ja ich weiß das da Polen drauf steht. Aber ich behaupte die NVA Maschinen hatten die gleichen Farbtöne.

 

[Tester U3L]

Die Lackierung von NVA-Flugzeugen ............................ eine unendliche Geschichte ......................... und Fragen über Fragen
Hellblau-Grün-Braun ?
Hellblau-Grün-Dunkelgrün ?
Hellblau-Dunkelgrün-Grün-Dunkelbraun-Braun ?
ist das Hellblau überhaupt Hellblau oder vielecht Hellblau-grau ?
war auch Sandfarben dabei ?

eigendlich ist nur eines sicher........... Wie das Hoheits-Viereck auszusehen hat

Leute, Leute, das Leben könnte so einfach sein, wenn alles nach den Regeln gehen würde bzw. gegangen wäre. Aber...

Ein Problem ist sicher, dass es hier um die Original-Lackierungen vom Herstellerwerk aus dem Großen Land geht. Also nix von wegen 'Lackierung von NVA-Flugzeugen'.
Da fing nämlich das Chaos an, wenn stellenweise mit DDR-Farben (Chlor-Buna) nachlackiert wurde. Und das schwierige war meist auch damals schon die Sandfarbe, die nie farblich wirklich passte.

Und beim Hoheits-Rhombus geht es dann richtig ins Minenfeld. Ich erinnere da nur an die Frage, ob die Stege der Schablonen nachgezeichnet (Ja!) waren, oder nicht? Und bei den Su-22 gab es dann ja bei etlichen Flugzeugen noch das Problem, dass teilweise zumindest Hammer-Zirkel-Ährenkranz spiegelbildlich auflackiert waren.

Na ja, so schwierig ist das eigentlich nicht. Lediglich das entsprechende Muster war nie einheitlich. Die Farbtöne halbwegs schon. Und gerade bei der Su-22 kommen die Sachen schon halbwegs hin. Hier hab ich mal schnell den genannten Satz aus der Kiste geholt. Ich hab ihn jetzt nicht aufgemacht, bin mir aber sicher, dass da die Farbnummern irgendwo stehen. Ansonsten sollte ein google Blick Richtung Firma helfen können. Und ja ich weiß das da Polen drauf steht. Aber ich behaupte die NVA Maschinen hatten die gleichen Farbtöne.

Wenn ich hier die Farbbezeichnung 'NATO Black' sehe, dann handelt es sich hier um die erste Version der polnischen Zweitlackierung, bevor das gäusliche Grau-in-Grau kam. Die Originallackierung hatte kein Schwarz.
Das hilft uns also hinsichtlich der Originallackierungen leider auch nicht weiter.

 

[uti]

Hab jetzt meine Schränke durchwühlt und bin bei AirDoc fündig geworden. Schwarz war bei der NVA Su-22 nicht vorhanden, ansonsten werden die Farbtöne in der Broschüre wie folgt wiedergegeben. Forrest Green FS 34079, Reddish Brown FS 30061, Light Green FS 34258, Light Tan FS 30257, und Airframe Grey FS 36492.
Für den Modellbauer ist es natürlich schwer genau diese Farben zu treffen und, wie schon hier mehrfach beschrieben, kann es keine exakten Nummern geben. Insofern sollte das halbwegs passen, was Hataka da auftischt. Tester hat übrigens recht, ja das sind die Farben nach der ersten Überholung in Bydgoszcz ab 1997. Ab 2015 wurde dann auf dieses NATO-Grau umgestellt.

 

[uti]

Hier mal ein Foto, wo alle Farbtöne zu sehen sind.
Das Cockpit dieser Maschine ist in Wernigerode im Museum zu bewundern, der Jet selber wurde verschrottet.

 

[Tester U3L]

Hier mal ein Foto, wo alle Farbtöne zu sehen sind.

...und noch einige mehr als diese.
Die Sandfarbe hinten am Rumpf und SLW scheint mir nicht mehr original zu sein, aber die vorn am Bug stimmt noch.
Und hinten am SLW wurde halt auch schon rumgemalt, der Hoheits-Rhombus andersfarbig überlackiert und die bundesdeutsche Gösch oben auch bereits wieder.

 

[uti]

...und noch einige mehr als diese.
Die Sandfarbe hinten am Rumpf und SLW scheint mir nicht mehr original zu sein, aber die vorn am Bug stimmt noch.
Und hinten am SLW wurde halt auch schon rumgemalt, der Hoheits-Rhombus andersfarbig überlackiert und die bundesdeutsche Gösch oben auch bereits wieder.

Das Seitenleitwerk wurde halt übertüncht um die Hoheitszeichen zu überdecken, aber hinten mit dem Sandton wäre ich mir nicht ganz so sicher. Hier mal ein Bild von der Ankunft 1984. Wenn man den Farbstich sich wegdenkt, könnte das auch noch original sein. Und das man immer eine Farbe genommen hat die gerade da war und annähernd passte weißt du ja selber. Aber das sind so die Grundangaben.

 

[Tester U3L]

Das Seitenleitwerk wurde halt übertüncht um die Hoheitszeichen zu überdecken, aber hinten mit dem Sandton wäre ich mir nicht ganz so sicher. Hier mal ein Bild von der Ankunft 1984. Wenn man den Farbstich sich wegdenkt, könnte das auch noch original sein. Und das man immer eine Farbe genommen hat die gerade da war und annähernd passte weißt du ja selber. Aber das sind so die Grundangaben.

Naja, ich weiß nicht. Die originalen Farben waren ja eher seidenmatt glänzend, wie man auf dem Foto der '769' an diversen Stellen aller Originalfarben gut sehen kann. Der Sandton hinten passt mMn vom Farbton nicht richtig (leichter Grünstich) und ist deutlich zu matt (wie Chlor-Buna halt). Aber ich kann mich natürlich auch täuschen. Wie ich aber bereits schrieb, wurde auch damals gerade bei dieser Farbe der Originalton meist nicht annähernd getroffen, was oft sehr ins Auge stach (z.B. zu sehr ins gelbliche).

Tolles Foto unserer '112' noch in JBG-Diensten und vor der Behandlung mit Autopolitur.
Da sah sie richtig gut aus, nicht wie heute in Gatow.

 

[MIG-3840]

Ein paar Unterlagen zum Thema Su-22 aus den 90er Jahren. LG

 

[uti]

Das sollte die ehemalige 743 (25+41) gewesen sein. Die wurde dann am 04.10.1994 abgegeben.
Ist schon interessant was für ein Haufen Papierkram da gewälzt wurde. Danke für die Bilder.

 

[ManfredB]

...und noch einige mehr als diese.
Die Sandfarbe hinten am Rumpf und SLW scheint mir nicht mehr original zu sein, aber die vorn am Bug stimmt noch.
Und hinten am SLW wurde halt auch schon rumgemalt, der Hoheits-Rhombus andersfarbig überlackiert und die bundesdeutsche Gösch oben auch bereits wieder.

Vielleicht hat jemand ja die beiden Bücher

• "FINAL TOUCHDOWN - The Last Days of East German Air Power -- Hans Nijhuis, CONCORD publications"
• "EAST GERMAN AIR FORCE - FINAL FLIGHTLINE -- C.J. van Gent, Airlife Publishing Ltd."

dort kann man auch festellen, daß an den SU-22 'rumgemalt' worden ist, so deutlich zu sehen z.B. an der 113.
Ich bin kein Fachmann, aber die Farbschemen der gezeigten SU-22 sind doch sehr unterschiedlich ...
Von einem Besuch in Laage (war aber leider nicht dabei) stammen folgende Fotos, die 25-28 war die frühere 598 des MFG-28; mit wohl 'nagelneuer' Sandfarbe ...


EDIT: Stand der Dinge der 25-28 im Jahr 2018 ?? .... ... ==> Aerial Visuals - Airframe Dossier - Sukhoi Su-22M4 Fitter-K (NATO), s/n 25+28 Luftwaffe, c/n 30917

 

[uti]

Vielleicht hat jemand ja die beiden Bücher

• "FINAL TOUCHDOWN - The Last Days of East German Air Power -- Hans Nijhuis, CONCORD publications"
• "EAST GERMAN AIR FORCE - FINAL FLIGHTLINE -- C.J. van Gent, Airlife Publishing Ltd."

dort kann man auch festellen, daß an den SU-22 'rumgemalt' worden ist, so deutlich zu sehen z.B. an der 113.
Ich bin kein Fachmann, aber die Farbschemen der gezeigten SU-22 sind doch sehr unterschiedlich ...
Von einem Besuch in Laage (war aber leider nicht dabei) stammen folgende Fotos, die 25-28 war die frühere 598 des MFG-28; mit wohl 'nagelneuer' Sandfarbe ...


EDIT: Stand der Dinge der 25-28 im Jahr 2018 ?? .... ... ==> Aerial Visuals - Airframe Dossier - Sukhoi Su-22M4 Fitter-K (NATO), s/n 25+28 Luftwaffe, c/n 30917

Schöne Erinnerungen. Ja hier ist die Sandfarbe nachträglich drüber gesprüht worden, um die taktische Nummer zu überdecken. ABER, der ganz helle! Sandton, so wie er inzwischen auf einigen Museumsflugzeugen drauf ist, war so nie zu sehen.
Hier ist zusätzlich auch interessant zu sehen, dass die BW Nummern den weißen Rand bekommen haben. So genau hat man das damals nur gemacht, wenn man mit den Maschinen noch etwas "vorgehabt" hat.

 

[ManfredB]

Schöne Erinnerungen. Ja hier ist die Sandfarbe nachträglich drüber gesprüht worden, um die taktische Nummer zu überdecken. ABER, der ganz helle! Sandton, so wie er inzwischen auf einigen Museumsflugzeugen drauf ist, war so nie zu sehen.
Hier ist zusätzlich auch interessant zu sehen, dass die BW Nummern den weißen Rand bekommen haben. So genau hat man das damals nur gemacht, wenn man mit den Maschinen noch etwas "vorgehabt" hat.

Man kann auch schön sehen, daß mit Schablonen gearbeitet wurde und an dem an der Leiter befestigtem 'Wartungssteg' (kenne die genaue Originalbezeichnug nicht) kann man noch die "598", als die alte BN sehen ...

 

[Tester U3L]

Man kann auch schön sehen, daß mit Schablonen gearbeitet wurde und an dem an der Leiter befestigtem 'Wartungssteg' (kenne die genaue Originalbezeichnug nicht) kann man noch die "598", als die alte BN sehen ...

Die Originalbezeichnung dafür ist 'Trap'. Diese wurde auch so seinerzeit verwendet. Das ist die 1:1-Übersetzung von трап = Gangway, (Lauf)steg usw..

 

[uti]

EDIT: Stand der Dinge der 25-28 im Jahr 2018 ?? .... ... ==> Aerial Visuals - Airframe Dossier - Sukhoi Su-22M4 Fitter-K (NATO), s/n 25+28 Luftwaffe, c/n 30917

Die Bilder sollte man sich jetzt wirklich nicht anschauen.

 

[Tester U3L]

Die Bilder sollte man sich jetzt wirklich nicht anschauen.

Sieh es positiv. Noch ist anscheinend alles dran, sogar die ASO's, Antennen usw.. Ordentlich grundiert und (die richtigen) Farben drauf, dann wäre sie wieder ein Schmuckstück.
Aber die UB-16, oder was das ist, an den Stationen 9/10 für die R-60, das geht überhaupt nicht!