Airbus Military A400M - News

Diskutiere Airbus Military A400M - News im Props Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Sind da auch die ganzen Flüge in die Karibik,dort vor Ort und zurück aufgeführt?54+09 war ja mit der 05 und 10 schon die ein oder andere Woche in...
Onkel-TOM

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Ich habe mal in die Daten meines Pi geschaut für September.
Das werden allerdings nur die A400 Flüge sein die nicht ausschließlich in der Platzrunde unterwegs waren.
Für den ganzen September habe ich da 25 Flugbewegungen empfangen aufgeteilt auf 4 Maschinen
Sicher nicht repräsentativ aber vermutlich gibt es eine Tendenz wieder.
Sind da auch die ganzen Flüge in die Karibik,dort vor Ort und zurück aufgeführt?54+09 war ja mit der 05 und 10 schon die ein oder andere Woche in Curacao.
 

arneh

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Du kannst es aber auch als Narrativ zur offiziellen Berichterstattung sehen. Die Kameraden vor Ort haben wenig Möglichkeit Misstände nach außen zu tragen
Darauf kann man aber gar nix bauen. Zu meiner Zeit bei der BW (liegt schon einige (ziemlich viele) Jährchen zurück, als es nach heutiger Lesart nur perfekt funktionierendes Equipment gab), gab es keinen einzigen Ausrüstungsgegenstand über den nicht herzhaft abgekotzt wurde. Selbst der Leo 2, einer der unzweifelhaft allerbesten Kampfpanzer auf der Welt, blieb davon nicht verschont. Im schlechtmachen der eigenen Ausrüstung macht der BW niemand was vor... :thumbsup:
 
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Sind da auch die ganzen Flüge in die Karibik,dort vor Ort und zurück aufgeführt?54+09 war ja mit der 05 und 10 schon die ein oder andere Woche in Curacao.
Da der Pi samt Antenne in Nordholz steht, reicht es nicht ganz bis in die Karibik. ;)
Daher ja auch der Hinweis das es nicht repräsentativ ist. Wenn eine Maschine von Wunstorf nach Süden abfliegt und dabei relativ tief ist, wird sie bei mir nicht auftauchen. Genauso wenn es stark regnet und die Reichweite der Antenne eingeschränkt ist.
Je nach Richtung braucht der Flieger zwischen 6.000 und 21.000ft damit ich ihn von Nordholz aus überhaupt zu Gesicht bekomme.
Trotzdem denke ich das es eine Tendenz zeigt.
 
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Sind da auch die ganzen Flüge in die Karibik,dort vor Ort und zurück aufgeführt?54+09 war ja mit der 05 und 10 schon die ein oder andere Woche in Curacao.
Ich denke einen solchen Einsatz kann man nicht unbedingt mit dem normalen Flugbetrieb vergleichen.
Die P-3 hat meines Wissens auch einen Klarstand von unter 50%. Das hindert aber nicht daran im Einsatz vor Afrika einen Haufen Stunden zu fliegen. Weil dort die Voraussetzungen andere sind
 
Onkel-TOM

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Da der Pi samt Antenne in Nordholz steht, reicht es nicht ganz bis in die Karibik. ;)
Daher ja auch der Hinweis das es nicht repräsentativ ist. Wenn eine Maschine von Wunstorf nach Süden abfliegt und dabei relativ tief ist, wird sie bei mir nicht auftauchen. Genauso wenn es stark regnet und die Reichweite der Antenne eingeschränkt ist.
Je nach Richtung braucht der Flieger zwischen 6.000 und 21.000ft damit ich ihn von Nordholz aus überhaupt zu Gesicht bekomme.
Trotzdem denke ich das es eine Tendenz zeigt.
Wenn ich mal tippen darf dann würde ich bei der A400M für September locker 60+Einsätze schätzen :wink2:
 
Volodymyr

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60 Einsätze mit 13 Maschinen in einem Monat ist jetzt aber auch nicht soooo viel. Rechnerisch knapp 5 Flüge pro Maschine
 
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Man muss sich auch nicht dumm stellen. Das es Probleme mit der Einsatzbereitschaft der A400M in der Bw gibt, das ist für den kritischen Beobachter offensichtlich..
Hab mir mal die Arbeit gemacht und die Luftwaffen A400 Flüge von letzter Woche rausgesucht.
Mo. 25.09. : 54+06
Di. 26.09. : 54+06 (aber mit Dixi Rufzeichen, also im Auftrag der WTD61)
Mi. 27.09. : 54+05, 54+06 (Dixi), 54+11 (Auslieferung)
Do. 28.09. : 54+05, 54+10
Fr. 29.09. : 54+01 (aber mit CASA Rufzeichen), 54+05, 54+06, 54+09, 54+13 (Auslieferung)
Mo. 02.10. : 54+06, 54+10
Somit waren wohl 54+01 (bei CASA) , 02, 03, 04, 07, 08 und 12 die ganze letzte Woche nicht im Flugdienst. 54+11 & 13 fallen eh erstmal weg bis alle Papiere vorhanden sind.
 
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Nein das ist schon klar.
Aber wenn ich mir die Aufstellung für die letzte Woche anschaue, dann wäre man bei knapp 40% (mit der +01). Wenn ich dann auch noch die 11 / 13 rausnehme sind es 45%

Bedarf an Flugstunden wäre sicher genug da.
 

Onkel Uwe

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Auch ein digitales Bordbuch, ist ein Bordbuch... :thumbup:
Stimmt! Aber ein digitales wird nicht am Flieger sein wie es vielleicht bei zivilen der Fall ist. Kenne aktuell keine digitalen Bordbücher am PA-200/EF/P3...nur die Papierform für den AIF. Kennst du ein digitales Bordbuch an Bord eines Militärfliegers? Vielleicht meinst du das Pad von Airbus im A-400M?
 

Forrest Black

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Aber wenn ich mir die Aufstellung für die letzte Woche anschaue, dann wäre man bei knapp 40% (mit der +01). Wenn ich dann auch noch die 11 / 13 rausnehme sind es 45%
Wenn man die aktuelle Zuverlässigkeit untersuchen und mit anderen Typen vergleichen möchte, müssen auch die Maschinen rausgenommen werden, die in geplanten Nachrüstungsmaßnahmen sind. Ich weiß nicht, wie viele das sind, aber es war zu lesen, dass die jeweils über Monate ausfallen, und das bedeutet eine vorhersehbare Reduzierung der Verfügbarkeit über normale Wartungszyklen hinaus. Und dabei geht es ums Beheben vergangener Mängel (Entwicklungsverzögerungen und PGB-Schäden) und nicht um A400M-News.
 
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60 Einsätze mit 13 Maschinen in einem Monat ist jetzt aber auch nicht soooo viel. Rechnerisch knapp 5 Flüge pro Maschine
Wie kommst du auf 13 Maschinen? Sowohl die 11 als auch die 13 kamen erst Ende September in Wunstorf an. Also waren im Sept. nur 11 Maschinen bei der Lw. Und wenn du richtig rechnest, darfst du die Maschinen die einen geplanten Werftaufenthalt haben, nicht mit rein rechnen. Ungeplante Reparaturen fallen natürlich zu Lasten der geplanten Verfügbarkeit. Und nur diese Zahl ist ausschlaggebend. Warum das einige nicht verstehen wollen die sich ernsthaft mit der militärischen Luftfahrt auseinandersetzen, verstehe ich persönlich nicht.
 
amsi

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Wir probieren es mal.
Die Luftwaffe hat.
13 A400m im Gesamtbestand
die +11 und die +13 noch in der Überführung
bleiben 11 Stück
3 in der Depotinstandsetzung, eine nicht einsatzbereit wegen geplanter Depotinstandsetzung
bleiben 7 Stück für den Verfügungsbestand
5 Stück nicht einsatzklar wegen diverser Störungen
macht 2 von 7 für den Klarstand.
Als so 28% Klarstand (umara..!)
 

Sens

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Support: Readiness Rate Riddles Revealed
Bei den pragmatischen und selbstkritischen Amerikaner kann man ja Vergleichszahlen finden, wenn es um die uneingeschränkte Einsatzfähigkeit geht (Prozentzahl von der Sollstärke) Ein wichtiges Detail, die Prozentsätze der Flugfähigen Maschinen sind oft deutlich höher = Verfügungsbestand, doch es fehlen Gelder für Personal und Material, um sie immer im Zustand für die uneingeschränkte Einsatzfähigkeit zu halten. Als Faustregel gilt, dass etwa 10 % vom Verfügungsbestand, wegen der immer anfallenden Inspektionen und Modifikationen nicht verfügbar sind, es sei denn, es gibt eine zusätzliche Kreislauf-Reserve neben der Sollstärke,
 

jackrabbit

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Hallo,

sind denn die Begriffe der vorangegangenen Beiträge wie "Klarstand", "flugfähige Maschinen", "Verfügungsbestand",
"uneingeschränkte Einsatzfähigkeit", .... überhaupt miteinander vergleichbar?

Grüsse
 
amsi

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sind denn die Begriffe der vorangegangenen Beiträge .... überhaupt miteinander vergleichbar?
Servus;

ich habe in meinem Beitrag oben versucht die Begriffe wie sie in Der Lw/Bw genutzt werden und sie hier im FF vorkommen mal entsprechend zu ordnen/zu erklären. Tatsächlich haben sich aber auch in der Bw die Begrifflichkeiten durch Vorschriftenänderung, Einführung SASPF etc. auch geändert bzw sind angepasst und erweitert worden. Das ganze hier aufzudröseln würde aber den Rahmen sprengen. Wenn man die drei Begriffe aus meinem Post #3594 auseinander hält sollte es zum verstehen reichen.
Wie Begrifflichkeiten anderer Streitkräfte nach Übersetzung ins deutsche zu vergleichen sind möchte ich nicht beurteilen.
 

jackrabbit

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Hallo,

ich hatte Dich und Deinen Beitrag auch verstanden, bloß der Vergeich mit anderen Streitkräften ist wohl schwierig. :wink2:

5 Stück nicht einsatzklar wegen diverser Störungen macht 2 von 7 für den Klarstand.
z.B. wären die 5 Stück (mit diversen Störungen) zwar "flugfähige Maschinen", aber nicht mit "uneingeschränkter Einsatzfähigkeit"?? :confused1:

Grüsse
 
amsi

amsi

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die 5 Stück (mit diversen Störungen) zwar "flugfähige Maschinen",
Ich habe es vereinfacht dargestellt, so das diese 5 wegen diverser Störungen nicht flugfähig sind (Stichwort rotes Kreuz X) und somit aus dem Klarstand rausfallen.
Die Einstufung von Einsatzberiet bis nicht einsatzbereit kann 17fach unterteilt werden. Wie gesagt, würde das hier zu ausführlich machen.
Außerdem müsste ich aus gültigen Vorschriften zitieren, und da steht oben was mit "VS-NFD" drüber.
 

Sens

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Vielen Dank, das es Helfer vom Fach gibt. Denn viele Details sind mir auch nur vom Hörensagen oder lesen bekannt.
Wenn eine oder auch mehrere A400M auf eine Mission in die Karibik gesandt werden, dann sollten sie schon jeweils einen verfügbaren Flugstunden-Vorrat von etwa 50 Stunden verfügbar haben, bevor z. B. die Inspektion eines Getriebes ansteht. Die Mission dürfte inzwischen ja abgeschlossen sein und welche Erfahrung hat man mit den eingesetzten A400M gemacht?
 
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