Stimmt. ;) Aber weisst eh, wir Österreicher nehmen es nicht so genau mit dem Geld. Da wirft ein Darabos schon mal mit dem Eurofighter-Vergleich 300 Mio Euro zum Fenster raus...@SAC
Da siehst mal wie blitzgescheit wir Schweizer sind
Das wär doch mal scharfGanz im Ernst. An einen vernünftigen TTE glaube ich im Moment leider nicht.
Zum Schluss werden wir wohl unsere Mirage aktivieren müssen (
Könnte mir vorstellen, dass da einige Fliegerfans hoch erfreut wären
D:D confused:
Aber könnt gerne ein paar haben, sagen wir 3 für einen Eufi ? :D
Aber ihr müsst mind 9 F-5 hergeben, damit ihr einen flugfähigen Eufi bekommt ;) Und der eine kann nedd alle 9 auf einmal abschiessen. Damti gewinnen wir dann wieder.
Bin zwar nicht Lubeo, trotzdem die Gegenfrage: Gegen wen willst Du dich mit 10 F-35 durchsetzen ?
He, davon bleiben noch mind. 3 am BodenBin zwar nicht Lubeo, trotzdem die Gegenfrage: Gegen wen willst Du dich mit 10 F-35 durchsetzen ?
Sorry, could not resist
D aber für die 15 Eufis sollten 10 F35 reichen D:D 
Nun zurück von den "Ferien".
oder sonst jemand der sich von den Damen und Herren zu Bern wieder mal auf die Füsse getreten fühlt braucht somit nur vier Privatjets die auf 8000m von A nach B fliegen und vom Kurs abkommen und schon kann einer der Privatjets manchen was er will.
Also wenn ich das richtig verstehe, dann sind deine zwei Argumente, die Alkaida und der WEF einsatz? Boooring.Nun zurück von den "Ferien".
Ob Gripen, Rafale, EF, F-35, Su-30, Mirage, Ching-kuo, J-10, FC-1, Mitsubishi F-3 oder F-5 KAWEST möchte ich mal ausklammern.
Der Gegner ist der mögliche Gegner von Morgen. Wenn man für einen allfälligen Gegner von heute sich "rüsten" will, dann ist man 10 Jahre zu späht.
Wenn man die Entwicklung der letzten paar Monaten und Jahren betrachtet und schaut wieviele wohlwollende Freunde Bern noch hat, sprich Libyen-Affäre, Polanski, Steuerparadies, Datendiebstahl, UBS-USA, die Wellen der Minarett-Initiative, Fall Florian, die permanenten Rassismusvorwürfen, da waren die 70er und 80er direkt friedlich/konstruktiv und in den 90ern der Vorwurf mit der angeblichen Holocaustbereicherung nur ein Anfang.
Es ist scheinbar Mode geworden, dass wenn jemand Schwächen hat, diese gleich ausgenutzt werden. So nun auch auf politischer Ebene. Dafür muss man sich vorsehen und darf man sich bei solch einer Entwicklung schwächen im Luftpolizeidienst erlauben? Ich glaube nicht.
"Wer wirklich ein Freund ist und wer nicht weis man erst dann wenn man sie braucht."
Gut, wie wollen wir in Zukunft mit anderen Nationen friedlich zusammenleben, wenn wir es selbst innerhalb des Landes die nicht tun können (zunehmende Jugendkriminalität, Scheidungsquote 50%)?
Wir haben ohne die F-5 nur 33 F-18. Davon ist mindestens 1/3 im Unterhalt oder Reparatur usw. Da bleiben "im besten Fall" noch 22 bzw. 11 Patroullien im Rahmen eines WEF's wo sie rund um die Uhr eingesetzt werden kann man meines Erachtens 4/5 "abschreiben" auf Grund von Rückflug, Landen, Auftanken und Starten. Somit bleiben meines Erachtens noch 2 bis 3 Patroullien die jeweils ein Flugzeug abfangen können. Eine böse Alkaida
Im dem Zusammenhang wäre es interessant zu wissen was Österreich macht, wenn sich sechs Privatjets zeitgleich im Himmel frei rum tummeln und sicht nicht an Vorschriften halten.
Des weitern ist das internationale Mittelmeer keine 300 km vom Wallis oder Engadin und 400 km von Bern entfernt. Daher bräuchte man nur ein Schiff und eine Kurzstreckenrakete. Italien, bzw. die Nato kann da unterumständen gar nicht viel machen wenn ihr Gebiet überflogen wird.
Ein weiteres Problem ist, wenn sowas wie ein WEF mehrere Wochen oder Monate dauert, dann reichen 33 F-18 nicht mehr, bzw. an Pilotentraining und Nachwuchsausbildung ist nicht mehr zu denken. (Ganz zu schweigen vom Knowhowverlust durch das Ausmustern von Hunter und Amir.) Man könnte dann hingehen und Rafales, EF's, Gripen und Tornados hierher "einladen" um dann den Luftschutz zu gewährleisten. Das wäre für Spotters und Fliegermechs sicher sehr interessant andere Flugzeuge mal aus der Nähe zu sehen. Solange nichts passiert ist alles ok. Hingegen wenn mal was passiert, dann kommt es manchen so vor wie die deutsche Polizistin, welche in der Innerschweiz mal Buszettel verteilte (zum Glück wars eine Frau). Da wird dann rasch wieder der Ruf laut "keine fremden Richter", ob dies dann wieder zu einer unheiligen Alianz führen wird?
Sicherheit kann man sich einen Schrittweit erkaufen (z.B. Unobeiträge) oder aktiv selbst was dafür tun (z.B. Unofriedensmissionen). Ersteres tun Freier, daher bin ich für letzteres, sofern man dafür Freiwillige findet.
Irgend jemand hat kürzlich gesagt, dass es sowieso keine befreundeten Staaten, sondern nur Zweckgemeinschaften gäbe. Die Schweiz steht derzeit etwas dumm da, aber das wird sich legen. Die strategischen Partner wie Deutschland, die EU oder die USA halten genauso zu uns wie vor 10 Jahren. Das aktuelle Theater dient bloss dazu, ein paar Vorteile herauszuholen mit denen sich insbesondere ein paar Leute profilieren können. Das hat nicht mal im entferntesten mit irgend einem denkbaren bewaffneten Konflikt zu tun.
Wenn du dich ein bisschen informiert bw. in diesem Thread mitgelesen hättest, dann wüsstest du, dass beim Wartungsaufwand für moderne Kampfjets eine noch deutlich geringere Einsatzbereitschaft besteht. Die verbrauchten Flugstunden können aktuell gar nicht nachgewartet werden.
Und wir sollen die Rakete abfangen oder wie? Also wie stellst du dir das genau vor?
Das ist so ziemlich die haltloseste Aussage, die ich hier zu dem Thema schon gelesen habe
:?! :?!Du verstehst einfach nicht, was er meint. Du erinnest mich einfach an die GsoA-Typen, die mit ihren rosa Brillen einen ziemlich beschränkten und naiven Horizont haben. Sein Argument ist, dass der Ton gegen unsere Schweiz immer härter wird. Immer häufiger mischen sich andere Länder in unsere politischen und wirtschaftlichen Angelegenheiten ein. Es gab bestimmt auch in der Vergangenheit solche Situationen, die schlussendlich mit Krieg geendet haben.Also wenn ich das richtig verstehe, dann sind deine zwei Argumente, die Alkaida und der WEF einsatz? Boooring.
Auch in diesem Forum wird die Tonart immer härter. Die "Argumente" von sir_roma und mcm werden immer absurder. Wenn Diskussionspartner immer wieder neuen Schwachsinn erfinden und das Argumentieren nie aufgeben, wird es einfach nervig.
:D
Ich habe seine Aussage schon verstanden. Kann diess aber aus Wirtschaftlicher Sicht nicht ernst nehmen. Dabei bin ich weder naiv nocht sonst was. Ich komme aus der Wirtschaft un sehe dies halt aus dieser Sicht.Du verstehst einfach nicht, was er meint. Du erinnest mich einfach an die GsoA-Typen, die mit ihren rosa Brillen einen ziemlich beschränkten und naiven Horizont haben. Sein Argument ist, dass der Ton gegen unsere Schweiz immer härter wird. Immer häufiger mischen sich andere Länder in unsere politischen und wirtschaftlichen Angelegenheiten ein. Es gab bestimmt auch in der Vergangenheit solche Situationen, die schlussendlich mit Krieg geendet haben.
Dazu möchte ich auf diesen Link verweisen.
Auch in diesem Forum wird die Tonart immer härter. Die "Argumente" von sir_roma und mcm werden immer absurder. Wenn Diskussionspartner immer wieder neuen Schwachsinn erfinden und das Argumentieren nie aufgeben, wird es einfach nervig.
Ach so ja aus rein wirtschaftlicher Sicht hat es nichts mit Naivität zu tun.
Beim Gripen würde wir 22 Maschinen zu erhalten, doch technologisch ist es der schwächste Kandidat. Deshalb hat der Greif auch die Evaluation verloren. Auch die Gegengeschäfte sind beim Gripen am geringsten.
Meine Aussage mit den Cessnas war ganz bewusst sehr überspitzt.
Das denke ich auch. Der Thread hat bisher 3000 Antworten von denen sicher 95% nur Unfug ist, der von Hobbyisten geschrieben wird, die eigentlich keine Ahnung haben.
