Simulation/Realität

[Nighthawk75]

Moin


also, wenn ich mich schon seit 25 jahren mit Simulation beschäftige, sprich Falcon 4,0, Microsoft Flighsimulator, LockOn und alles immer auf höchste Realitätsstufe gespielt habe, wäre ich in der Lage, ein Flugzeug(gehe dann von einer kleinen Cessna aus) zustarten und in der Luft zuhalten???

Also ich kann schon einschätzen, was ich kann und was nicht. Ich denke schon, das ich das hinkriegen würde. Denke aber auch, das die Landung wahrscheinlich in die Hose gehen würde. Ich streite mich diesbezüglich mit einem Kollegen. Der sich noch nie mit Flugzeugen beschäftigt hat, aber mein Hobby kennt

 

[Rhönlerche]

Glaube, Chancen hätte ein sonstiger Anfänger nur bei sehr einfachen Flugzeugen und sehr gutem Wetter. (Cessna 150 z.B.) Weißt Du z.B. vom PC-Fliegen wie man trimmt, was Ruderpedale machen und wie man leant? Schonmal P-Faktor etc. gespürt? Das Feingefühl/Ruderdrücke beim Steuern ist auch völlig anders. Ich sage mal, eher nicht.

Zum Lernen von IFR-Verfahren, Cockpit Procedures und zur Systemüberwachung kann man es aber bestimmt ziemlich gut benutzen. Mit den entsprechenden Lehrmaterialien und Lehrern kommt man da auch mit einfachen Simulatoren relativ weit.

 

[Nighthawk75]

Moin

also ich weiß schon wofür die Trimmung ist und was man mit den Pedalen macht.
P-Faktor und "leant" höre ich ehrlich gesagt zum erstenmal.

 

[jackrabbit]

@TO

würdest Du davon ausgehen, dass Du aufgrund von Erfahrungen mit Auto- oder Motorrad-Simulationen
am PC ein Kfz (im Straßenverkehr) bewegen könntest?

Bei Lok-/ Eisenbahn-Simulationen geht das so einigermaßen,
da Schienenfahrzeuge spurgeführt sind und
man sich nicht auch aufs Lenken konzentrieren muss.


Grüsse

 

[Nighthawk75]

@TO

würdest Du davon ausgehen, dass Du aufgrund von Erfahrungen mit Auto- oder Motorrad-Simulationen
am PC ein Kfz (im Straßenverkehr) bewegen könntest?

Bei Lok-/ Eisenbahn-Simulationen geht das so einigermaßen,
da Schienenfahrzeuge spurgeführt sind und
man sich nicht auch aufs Lenken konzentrieren muss.


Grüsse

Dann nenne mir, eine vernünftige Auto oder Motorrad-Simulation, die ebenbürtig sind mit den oben genannten.

 

[gero]

Hallo,

also, wenn ich mich schon seit 25 jahren mit Simulation beschäftige, sprich Falcon 4,0, Microsoft Flighsimulator, LockOn und alles immer auf höchste Realitätsstufe gespielt habe, wäre ich in der Lage, ein Flugzeug(gehe dann von einer kleinen Cessna aus) zustarten und in der Luft zuhalten???

Da gibt es nur eins: Hin zum Flugplatz und eine Schnupperstunde gebucht.

Meine persönliche Vermutung: In der Luft halten wird bestimmt klappen (wenn die Trimmung stimmt und das Wetter freundlich ist). Starten (mit Bugrad) klappt dann, wenn Du weißt, wofür ein Seitenruder gebraucht wird (und warum man das beim Gasgeben nicht vergessen darf). Das Landen ist aber eine andere Geschichte.

gero

 

[jackrabbit]

Hallo,

Dann nenne mir, eine vernünftige Auto oder Motorrad-Simulation, die ebenbürtig sind mit den oben genannten.

ist schon klar, das es diese wohl nicht gibt. ;)
Es ging mir i.W. darum zu verdeutlichen, das Fliegen oder Fahren mehr ist
als die reine Bedienung von Hebeln, Knöpfen und Schaltern und
ich ging aus, dass man sich dieses anhand des Beispieles Motorrad/ Auto herleiten kann,
da die meisten solche Kraftfahrzeuge bewegen.

Viele Grüsse

 

[merlin919]

Also ich kann nur aus eigener Erfahrung berichten. Habe mich lange für Flugsimulationen interessiert(FS9/LockOn) und kann sagen das vor allem der FS9 sehr hilfreich war was das Erkennen von Instrumenten usw. angeht. Das Fluggefühl(Steuerdruck usw.) kann der Sim natürlich nicht vermitteln. Dennoch hat mich während meiner ersten Flugstunde nichts sonderlich überrascht. Und wer im FS auf Netzwerken wie IVAO fliegt den kann auch der Sprechfunk nicht beeindrucken. Und wenn ein Flugzeug mal in der Luft ist, ists nicht weiter schwer das da zu behalten:D Die Landung ist eine andere Sache.

Und wer Flugzeuge mit Diesel-Motor hat, der muss auch nicht leanen;)

 

[Howy-1]

Hallo zusammen,

ich bin, seit sie herauskam, begeisterter Flieger der FluSi IL-2 "Sturmovik" incl. aller AddOns. Realitätsstufe auch immer auf hoch und ForceFeedback-Joystick mit Seitenruderbedienung.
Doch irgendwann musste es enfach sein, dass ich endlich richtig in die Luft komme und ich habe den Schein für Ultraleicht gemacht. Vieles an rein flugtechnischen Sachen war mir in der Ausbildung schon bekannt, auch weil ich mich, zumindest theoretisch, seit Kindesbeinen an mit Fliegerei beschäftigt habe. Meteorilogie, Luftrecht etc. musste ich mir da schon genauer anschauen.
Auch in der praktischen Ausbildung wurde mir mehrfach bestätigt, dass man auf jeden Fall merkt, wenn jemand intensiv am PC geflogen ist, weil er da weiß, was man mit welchem Ruder macht, wie man Kurven ein- bzw. ausleitet usw.
Richtiges landen, also aufsetzen mit minimaler Fahrt, ohne dass das Flugzeug nochmal wegsteigt, habe ich auch erst in echt gelernt bzw. übe weiter daran.
Auch fehlt einem am PC das "Hosenbodengefühl", und auch die Sicht ist am PC ja sehr eingeschränkt, wie auch das räumliche sehen.
Also ich denke so im Nachhinein sehr wohl, dass ein geübter PC-Fliegerkleine Maschine, wie z.B. eine Cessna fliegen und auch landen könte, gutes Wetter und lange Piste vorausgesetzt, und Kenntnis der wichtigsten Parameter, wie Anflug- u. Landegeschwindigkeit.

Allerdings wohl kaum nach dem fliegen von Jet-Simulationen wie LockOn oder Falcon.

LG Dirk

 

[Nighthawk75]

Moin

danke erstmal für eure Antworten.

Nun beantwortet mir mal, was ist leanen???

 

[Nighthawk75]

Leanen tut man das Gemisch. Am Boden ist eine bestimmte Menge an Sauerstoff-Molekülen vorhanden, deren Konzentration mit der Höhe abnimmt. Das führt, ohne Änderung des Gemischs, dazu, dass dieses zu reich wird und das Triebwerk dann irgendwann ausgeht, weil das Gemisch zu reich ist. Dazu "leant" man das Triebwerk laut Handbuch des Motorenherstellers, damit es immer mit der optimalen Treibstoffmenge für die vorhandene Sauerstoffmenge arbeiten kann, und damit auch mit der besten Leistung arbeitet.

Normalerweise bleibt man dabei immer ein wenig auf der reichen Seite, zur Einstellung des Gemischs nutzt man die Temperaturanzeige des Motors.

Super, besser geht es ja nicht.

 

[Tracer]

Wie nennt das denn die gute, alte deutsche Luftfahrt? Leanen habe ich selber noch nie gehört. Okay, war ja auch nur Segelflieger
Aber ist es vielleicht jener Vorgang bei dem man vom fetten und mageren Gemisch spricht? :?!

 

[Rhönlerche]

Gemischeinstellung und Abmagern auf deutsch. Entschuldigung.

 

[Guenni]

Also ich habe folgende Antwort.
Es gab vor einigen Jahren nen Schweizer, der war mal Gast bei Günter Jauch. (RTL Stern TV) Der hat Seine ganze PC Hardware im Studio aufgebaut. Und hat dann gezeigt wie toll er mit nem Passagierjet Fliegen kann. (FS-2004)
Ferner praalte der gute Mann damit, dass er schon mehrere Tausend Flugstunden am PC hinter sich hat.
Er würde sich zutrauen auch in real so eien Jet fliegen zu können.

Dann haben die den eingeladen in nem RICHTIGEN Simulator der Lufthansa zu Fliegen.
Ich mach es mal kurz. Der gute Mann ist jämmerlich gescheitert.

Liebe Flusianer, FS-Falcon und co. sind Spiele, Nicht mehr und nicht weniger. Kommen an der Realitaät bei weitem nicht ran. Was meint ihr warum eine Piloten Ausbildung bei der Lufthansa viel viel Geld kostet, und viele viele Jahre dauert?

Gruß aus Berlin.

 

[Reaper]

An der TU München gibts eine Non Moving Simulator wo ein King Air Cockpit mit MS Flight Sim Vs? gekoppelt ist. Nach einem Flugnavigationskurs dort hat zwar nicht unbedingt das Gefühl dass man ein richtiges Flugzeug fliegen kann, aber man bekommt einen sehr guten Eindruck davon, sowie Navigation und Funkkommunikation sollte man danach beherrschen.

 

[merlin919]

und viele viele Jahre dauert?

Was verstehst du unter viele viele Jahre? Ich weiß zwar nicht genau wie lange es bei LH und Konsorten dauert, aber ich plane mit 20 Monaten;)

Gruß Alex

 

[Schorsch]

Das "Fliegen" ist eine teilweise motorische Fähigkeit, die man am PC wohl kaum lernen kann.
Allerdings kann man mit ausreichend FluSi Erfahrung durchaus den Autopiloten programmieren, Wegpunkte eingeben oder Systeme beherrschen. Aber richtig "Fliegen" kann man wohl nicht.

 

[Scorpion]

Komisch, dass viele angehende Piloten erstmal im Simulator getestet werden. Die Grundlagen kann man hier auch in fliegerischer Hinsicht erlangen. Sicher ersetzt ein Simulator nicht die reale Erfahrung, aber er kann auch beim Fliegen selbst bei der Vorbereitung helfen.

 

[sir_roma]

Moin


also, wenn ich mich schon seit 25 jahren mit Simulation beschäftige, sprich Falcon 4,0, Microsoft Flighsimulator, LockOn und alles immer auf höchste Realitätsstufe gespielt habe, wäre ich in der Lage, ein Flugzeug(gehe dann von einer kleinen Cessna aus) zustarten und in der Luft zuhalten???

Also ich kann schon einschätzen, was ich kann und was nicht. Ich denke schon, das ich das hinkriegen würde. Denke aber auch, das die Landung wahrscheinlich in die Hose gehen würde. Ich streite mich diesbezüglich mit einem Kollegen. Der sich noch nie mit Flugzeugen beschäftigt hat, aber mein Hobby kennt

Also ne kleine Cessna geht sicherlich. Wir haben früher mal einen Test gemacht mit einer 20 Jährigen Lady. Dies ab Flugschule Basel. Erster Flug und erste Landung zu 90% hat sie alles alleine gemacht. Natürlich mit anweisung.

 

[merlin919]

Also ne kleine Cessna geht sicherlich.

Und warum nix größeres?
Wenn alles nach Checklisten gemacht wird, man ein bisschen Ahnung und ein Gefühl hat, wird man bestimmt auch was größeres an und in die Luft kriegen.:D

Gruß Alex