Kanada

[Mr.Shepherd]

Mal eine Frage zu dem folgenden Bild / LINK :

Ist das ein Cyclone für die Canadischen Streitkräfte als Ersatz Ihrer SeaKing ?Oder hat noch ein anderes Land dieses Muster geordert ?


http://www.airliners.net/photo/Untitled-(Petroleum-Helicopters)/Sikorsky-S-92A-Helibus/1587210/L/&sid=c594320fb8f7ab8b37c1a966405c639b

So weit ich weiss hat keine andre Nation, den Cyclon geordert, bzw. die Deutsche Marine hat neben Eurocopter auch bei Sikorski ein konkretes Angebot angefordert und es soll dieses Jahr entscieden werden welcher Muster nun angeschaft wird.

Quelle. MarineForum

 

[Boneyard]

Hier gibts mehrere Bilder vom Erstflug der 130601
klick

 

[DSC]

Hallo Leute,

hätte mal eine Frage: zu welchem Squadron gehört die CP-140 140102 des 14 Wing?

MfG Daniel

 

[F-4phan]

CF-18 Absturz

Heute kurz nach Mittag ist eine kanadische CF-18 in Alberta abgestürzt beim Training für eine Airshow. Der Pilot ejected und wurde leicht verletzt. Im link unten die Bilder des Absturzes/Ausschuss - ziemlich spektakulär.

http://photoblog.msnbc.msn.com/_news/2010/07/23/4739027-pilot-ejects-an-instant-before-fighterjet-crashes

 

[mschschp]

hier ein videolink mit 5 videos und einigen bildern
http://www.canada.com/news/Pilot+survives+fiery+fighter+crash+Alberta/3315220/story.html

 

[Balu der Bär]

Scheint ein Triebwerksproblem gewesen zu sein, wenn man die verschiedenen Stellungen der tailpipes anschaut......

 

[Grimmi]

CF-18 Absturz am 17. Nov 2010 - Untersuchungsbericht:Pil wurde durch Schnee geblendet

Der Unfall geschah kurz vor der Landung um Mitternacht und der NVG-tragende Pilot wurde dabei durch leichten Schneefall und ein Pistenlicht so stark geblendet dass er sich infolge Orientierungsverlust rausgespickt hat. Der Pilot verletzte sich dabei nur leicht und wurde nach 2h geborgen..

Der Untersuchungsbericht hält fest:

1. Das Flugzeug hatte keine technischen Mängel.
2. Der Pilot hatte zuwenig NVG-Training, das letzte Mal 224 Tage vor dem Absturz.
3. Es wurde routinemässiges NVG-Training geflogen, obwohl nicht autorisiert auf Divisionsebene.

Weitere Infos und Bild hier und der komplette Report hier

 

[TF-104G]

Nach 42 Jahren nennt sich die Canforce wieder Royal Canadian Air Force bzw für die Marine die Royal Canadian Navy.

 

[K.B.]

Was macht man, wenn man einem Ersatzteile für seine AW101/CH-149 Cormorant fehlen?

Genau, man kauft einfach ein paar neue Hubschrauber! :-)

Kanada hat Lockheed Martin die neun Hubschrauber abgekauft, die als VH-71 den US-Präsidenten herumfliegen sollten. Jetzt dienen sie als Ersatzteilspender - eigentlich schade drum.

Link mit ein paar (wie eigentlich immer bei CASR guten) Kommentaren:
http://casr.ca/doc-news-vh71-cormorant-delivery.htm

 

[ppana]

Kanada hat 15 neue CH-47F Chinook für 1,15 Mrd $ bestellt.Die Lieferung ist für 2013-2014 geplant.
http://boeing.mediaroom.com/

Boeing CH-147F Chinook for Canada Successfully Completes 1st Flight
RIDLEY TOWNSHIP, Pa., July 11, 2012 -- The new Boeing [NYSE: BA] CH-147F Medium-to-Heavy-Lift Helicopter for Canada is progressing ahead of schedule after making its first flight on June 24. The inaugural flight lasted more than 80 minutes and confirmed the initial airworthiness of the aircraft, including its new electrical system and advanced Common Avionics Architecture System cockpit, which reduces pilot workload.

Erstflug CH-147F Chinook für Kanada
Boeing: News - Media Center - Image Gallery

Bild 9,48 MPixel

 

[K.B.]

Kanada stoppt die (single source) F-35-Beschaffung.
Selbst die Regierung kann sich der Tatsache nicht mehr verschließen, dass die Lebensdauerkosten deutlich über der bisherigen Planung liegen.

Jetzt wird es wohl eine komplett neue Ausschreibung für die CF-18-Nachfolge geben.

Federal government cancels F-35 fighter purchase

Passend dazu auch:
F-35: The plane that keeps on billing | Full Comment | National Post

 

[Xena]

Die sind wenigstens vernünftig.

 

[mhansi]

Bis auf Kanada und Dänemark haben alle anderen Partner Test F-35 bestellt. Für die anderen F-35 Partner ist der Ausstieg jetzt zu teuer.

Für die F-35 hätte sich Kanada neue Tankflugzeuge anschaffen müssen, oder die Veränderungen am F-35 bezahlen müssen. Das war auch ein großes Problem. Richtig gekauft hatten Kanada die F-35 nicht, wirklich raus dürften die da auch noch nicht sein. Boeing dürfte mit seiner F-18 die besten Chancen bei einer neuen Suche haben. Die haben die besten Kontakte in Kanada von allen Alternativen.

 

[K.B.]

Hm.

Also zumindest Italien hat bis jetzt keine F-35 bestellt.
Und Kanada hat bis September 2011 ca. 335 Mio CAN-Dollar (ungefähr gleich US-$) investiert laut Defenseindustrydaily.

Die Beharrungskräfte der anderen Partner sind eher industriepolitischer denn finanzieller Natur.

Finmeccanica hat sich ein gutes Stück vom Produktionskuchen gesichert, Norwegen erhofft sich einen guten Absatz für seinen JSM-Seeziel-FK (Kongsberg) und die Holländer wollen wohl die zentrale europäische Wartungsbasis für F-35 aufmachen.

So ganz klar scheint die Lage bezüglich des kanadischen Ausstiegs noch nicht zu sein. Je nach Quelle analysiert man nur zusätzlich auch andere Typen. Warten wir, bis der Nebel sich ein wenig gelichtet hat.
Canada's F-35 procurement cancelled? - The DEW Line

 

[mhansi]

Also zumindest Italien hat bis jetzt keine F-35 bestellt.

On Feb. 7, 2012, Gen. Claudio Debertolis, head of the agency that is responsible for the procurement of new armaments, has announced that Italy has already ordered the first three Lockheed Martin F-35s

The Aviationist » Italy buys its first three F-35s. With a shocking announcement: "a JSF will cost less than a Eurofighter Typhoon"

Italien will dazu eine F-35A Montagelinie errichten:

while Italy, the second-largest foreign partner, has obtained the right to establish (at its own cost) a Final Assembly and Check-Out (FACO) facility which will be operated by Alenia Aermacchi, its main aerospace contractor.

F-35 Reality Check Ten Years On, Part 2: The Jobs Mirage and Other Stories
Allerdings wollen dort nur noch die Niederländer F-35 montieren lassen. Dürfte auch keine gutes Geschäft werden.

Die Beharrungskräfte der anderen Partner sind eher industriepolitischer denn finanzieller Natur.

Die anderen haben sich schon Test F-35 beschafft. Damit dürften die jetzt fester Bestandteil des F-35 Programms geworden sein. Wenn die jetzt aussteigen, müssen die ihre 100+ Mio F-35 auch gleich Abschreiben. Das macht sich nicht gut bei den Heimischen Wählern. Die einzigen Wackelkandidaten bleiben Kanada und Dänemark.

 

[Thone]

"The worst procurement in the history of Canada"

Ich wurde auf folgendes Schriftstück aufmerksam gemacht.

Erstellt von policyalternatives.ca handelt es sich um eine Darstellung des Beschaffungsprozesses für einen neuen Marinehubschrauber in Kanada, schwerpunktmäßig geht es um den CH-148 Cyclone und dabei hauptsächlich um die horrenden Kostensteigerungen ohne Ergebnis.

http://www.policyalternatives.ca/sites/default/files/uploads/publications/National Office/2013/02/Worst Procurement in History.pdf

Der gesamte Text ist in englisch, ich werde ihn nicht übersetzen.

Was mich wunderte: Erwähnt wird, dass ein "Repräsentant der deutschen Marine" sagte, eine Entscheidung in D stünde nicht unmittelbar an, man werde wohl eher die ersten Erfahrungen der Kanadier mit dem Muster abwarten.
Dies erstaunt, erwartet man doch eigentlich schon seit Jahren eine Entscheidung für einen Hubschrauber der 90er Jahre....

Thomas

 

[mhansi]

"The worst procurement in the history of Canada"

Was mich wunderte: Erwähnt wird, dass ein "Repräsentant der deutschen Marine" sagte, eine Entscheidung in D stünde nicht unmittelbar an, man werde wohl eher die ersten Erfahrungen der Kanadier mit dem Muster abwarten.

Kann man auch deuten, die Bundeswehr wartet bis die Kanadier IOC für den CH-148 erklärt haben. Schaut sich dann an, ob es noch schwerwiegende Probleme damit gibt. Das wird wohl noch dauern. Das mit den ASW Fähigkeiten dauert beim NH90 ja wohl auch noch.

Der Bericht erwähnt Alternativ Modelle. Das Problem dabei ist, es dürften mittlerweile alle CH-148 in der Produktion oder fertig sein. Ein Ausstieg wird da unmöglich sein.

 

[Thone]

"The worst procurement in the history of Canada"

Kann man auch deuten, die Bundeswehr wartet bis die Kanadier IOC für den CH-148 erklärt haben. Schaut sich dann an, ob es noch schwerwiegende Probleme damit gibt. Das wird wohl noch dauern. Das mit den ASW Fähigkeiten dauert beim NH90 ja wohl auch noch.

Der Bericht erwähnt Alternativ Modelle. Das Problem dabei ist, es dürften mittlerweile alle CH-148 in der Produktion oder fertig sein. Ein Ausstieg wird da unmöglich sein.

Genau, das wird noch dauern. Und wenn man wirklich wartet, bis der CH-148 irgend eine Capability hat (IOC, IOC+ oder FOC), vergehen ja weitere Jahre, bis ein eventuell zu beschaffendes Nachfolgemuster bestellt, gebaut, erprobt, zugelassen und eingeführt (ha ha ) ist.

Zu Alternativen: Es ist für Kanada eben nicht unmöglich, sondern vielleicht sogar von den Kosten her überschaubarer, eine Alternative zu beschaffen.
Sicherlich wird man Abstriche machen müssen, nach dieser Bewertungsmatrix muss man das aber für den Cyclone auch.

Thomas

 

[ESSENER]

Die anderen haben sich schon Test F-35 beschafft. Damit dürften die jetzt fester Bestandteil des F-35 Programms geworden sein. Wenn die jetzt aussteigen, müssen die ihre 100+ Mio F-35 auch gleich Abschreiben. Das macht sich nicht gut bei den Heimischen Wählern. Die einzigen Wackelkandidaten bleiben Kanada und Dänemark.

Vielleicht ist man mit einem Testflugzeug kein Wackelkandidat mehr aber ob die ursprünglichen Stückzahlen geordert werden darf bezweifelt werden. Beispiele gibt es ja bei anderen Flugzeugen zu Genüge wenn Kaufpreis, Life-Cycle-Preis, etc. nicht mehr mit dem ursprünglichen BusinessCase übereinstimmt. Wir werden sicher noch die ein oder andere Überraschung erleben, kann mir gut eine Reduktion der Bestellzahlen zahlen aber auch eine zeitliche Streckung der Zulieferung vorstellen

Gruß aus Essen

 

[mhansi]

Vielleicht ist man mit einem Testflugzeug kein Wackelkandidat mehr aber ob die ursprünglichen Stückzahlen geordert werden darf bezweifelt werden.

Letzes Jahr hieß es, es wären 24 CH-148 in Produktion oder fertig. Die Restlichen 4 dürften inzwischen auch in Produktion sein. Ich bezweifele mal, dass Kanada aus dem Vertrag so raus kommt. Da gab es viele Vertragsanpassungen und Kanada hat auch schon viel Geld an Sikorsky gezahlt. Letztlich geht es eh nur noch ums Geld. Kanada wird ein nicht vertragskonformen CH-148 übernehmen, und Sikorsky wird bei dem Projekt Geld drauflegen.