AN-2 ausgebrannt - vermutlich Brandstiftung

[JohnSilver]

P.S. @wumpe: Das "Zitat von Schrammi >>"bla, bla, bla" per Click zu bemühen, erscheint mir als keine besondere eigenständige intellektuelle Leistung und nach weiteren 11 Worten - statt z.B. nach 11 Zeilen - bereits einen eklatanten Grammatikfehler zu produzieren, beweißt wohl nicht nur Dein rudimentäres "Mickey-Mouse-Deutsch", sondern auch Deine intellektuell etwas defizitäre sowie offenbar ohne Nachdenken respektlos übernommene Substanz Dritter! Lese Dir bitte nochmals meine 10 Zeilen Kommentar in #10 - welche Andere u.a. mit grünem Punkt belegten - exakt durch.

Hattest Du nicht erst gestern Abend dieses hier geschrieben?

.
[*]Ich zähle mich nicht zu den kleinen Jungs, die es nötig haben mit persönlichen Anschuldigungen und Unsachlichkeiten zu argumentieren.


[*]Eine öffentliche Beurteilung von bestimmten Charakterzügen und fachlichen Fähigkeiten einzelner FF-User spreche ich Dir schlichtweg ab, und verbiete mir - zumindest was meine Person anbetrifft – Derartiges.

 

[TigerTom]

Und schon sind wir wieder am Stammtisch. Oder kannst Du Deine Thesen untermauern - außer mit Deinem Bauchgefühl?

Hallo Schrammi, in Punkto der Stammtischdiskussion geb ich dir ja recht, sie sind nicht gerade Faktenreich, doch zeigen sie meist des Volkes Seele wie es doch so schön heisst.

ABER, (nun kommt es wieder das berühmte aber) zu den geäußerten Thesen " Und zuerst verfällt immer Sitte und Moral", da Schrammi hat der Autor schlicht weg recht. Selbstverständlich lassen sich diese Thesen untermauern, wissenschaftlich und empirisch. Dieser Prozess findet sich u.a. im Einstellungs-Verhaltens-Modell (um nur einen zu nennen: Fishbein & Ajzen, 1980) wieder und wird dort ausführlich dargelegt. Kurz gesagt: Dem Verhalten des Individuums geht eine entsprechende Einstellung voraus.
Ebenso wäre es möglich jetzt diese Verhalten mit der neuro-kypernetischen Systemik zu beweisen, was aber nun fachlich hier den Rahmen sprengt und ich bestimmt Teile wiederholen würde die schon andere User in einen anderen Beitrag hier im Forum gelangweilt haben :D.

Fazit: Ja diese These von verfassenden User stimmt aus wissenschaftlicher Sicht, was hiermit als Fakt bewiesen wäre :D

Persönliche Anmerkung: Ich bin gegen Stammtischparolen, ebenso wie gegen ein pauschalisierte Äusserungsrecht, das die Meinungsfreiheit des Einzeln in Teilen wie auch im Ganzen in Frage stellt. Ein Forum ist, auch wenn es vielen nicht gefällt, eine STAMMTISCH. An diesem sitzt jedoch der Querschnitt der Gesellschaft. Eine Diskussion kann nur geführt werden, wenn jeder das gleiche Recht auf Äußerung seiner Meinung erhält. Wissen wird nur wirksam wenn man es teilt ;)

 

[Flashbird]

Auf das Naheliegendste kommt wohl keiner? Gibt es in Bruchsal Flugplatzgegner?
Wäre ja nicht das erste mal, das sowas passiert.

 

[TigerTom]

Laut Gerd Gigerenzer (vgl. http://www.mpib-berlin.mpg.de/de/mitarbeiter/gerd-gigerenzer) sind Bauchentscheidungen die Intelligenz des Unbewussten und die Macht der Intuition. Diesen Bauchentscheidungen zu folgen ist nach Gigerenzer selbst wieder eine rationale Strategie, da sie relativ erfolgreich ist. Das Bauchgefühl darf dabei nicht mit einer zufälligen Eingebung oder Naivität verwechselt werden: Besonders gut funktionieren Bauchentscheidungen, wenn sie auf Fachwissen und/oder Erfahrungen beruhen ….


Gruß @all, Vtg-Amtmann

Nun ja, da ist die interdisziplinäre Neurowissenschaft heute bereits ein Stück weiter wie bei Gigerenzer dargelegt. Allerdings bestätigt sie den Grundsatz das unsere Entscheidungen auf Basis implizite Prozesse getroffen werden und der Anteil der expliziten Prozesse hierbei im wesentlichen fatal überschätz wird. Die impliziten Prozesse hingegen werden, nicht wie dargestellt durch eine rationale Strategie gebildet, sondern durch die Systemik der limbischen Ausrichtung des Individuums, basierend auf den biologischen Imperativen der Zelle: Erregung-Dominaz-Sicherheit.
Ok Klugscheisserei beendet :D

Fakt ist, was im Volksmund als Bauchgefühl beschrieben wird, stellt sich als eine impliziter Prozess des Einzelnen dar, der von diesem explizit nicht begründet werden kann, aber ursächlich für den Entscheidungsprozess des Einzelnen ist.

 

[TigerTom]

Auf das Naheliegendste kommt wohl keiner? Gibt es in Bruchsal Flugplatzgegner?
Wäre ja nicht das erste mal, das sowas passiert.

Nunja, man könnte jetzt natürlich ein weiteres kriminalistisches Rätselraten beginnen, das für uns hier mehr oder weniger zum Roulette wird, da uns der Zugriff auf die Ermittlungsergebnisse fehlt und wir auch keiner Möglichkeiten der Exploration oder Verifizierung haben.

Somit haben wir es mit einer reinen Spekulation zu tun, die aber durch aus interessant sein kann.

Es stellt sich die Frage nach einem Motiv (der Motivation für die Tat) sowie die Frage nach dem Täterkreis, der sich aus Personen zusammensetzen kann, die einen direkten, indirekten oder gar keinen Bezug (Verbindung) zum Objekt (AN-2, deren Besitzer, Flugplatz, symbolisierter Sozialgemeinschaft) besitzen. Bei diesen Parametern bietet sich das Ausschlussverfahren an, "ermittelt" darf in alle Richtungen werden.
Viel Spass :D

 

[Andruscha]

Nun ja, da ist die interdisziplinäre Neurowissenschaft heute bereits ein Stück weiter wie bei Gigerenzer dargelegt. Allerdings bestätigt sie den Grundsatz das unsere Entscheidungen auf Basis implizite Prozesse getroffen werden und der Anteil der expliziten Prozesse hierbei im wesentlichen fatal überschätz wird. Die impliziten Prozesse hingegen werden, nicht wie dargestellt durch eine rationale Strategie gebildet, sondern durch die Systemik der limbischen Ausrichtung des Individuums, basierend auf den biologischen Imperativen der Zelle: Erregung-Dominaz-Sicherheit.
Ok Klugscheisserei beendet :D

Fakt ist, was im Volksmund als Bauchgefühl beschrieben wird, stellt sich als eine impliziter Prozess des Einzelnen dar, der von diesem explizit nicht begründet werden kann, aber ursächlich für den Entscheidungsprozess des Einzelnen ist.

Ich hab' alles verstanden!!Wer nicht, frage mich!! :-) Auch Moderatoren sind Menschen.

 

[Airwolf78]

Die Nachricht hat mich echt schockiert. Erst Ende Juli bin ich dort am Flugtag geflogen und letzte Woche war dort ein Kunstflugtraining.

Am Flugtag habe ich ein Video gemacht, da sieht man die Anna auch:

http://www.youtube.com/user/AcroAirwolf?feature=mhum#p/u/4/1TlZwlfLq2Y

Es gibt einfach zu viele hirnamputierte Deppen auf der Welt...

 

[Chickasaw]

Das diese ANNA offensichtlich ohne jedweden Grund angezündet wurde ist schon schlimm genug.

Aber was genauso schlimm ist, ist schon wieder dieses gegenseitige "Angemache" hier, was irgendwie auch durch schrammi seinen Kommentar ausgelöst wurde. Und ich denke, man kann momentan der Meinung sein, dass Sitte und Moral zunehmends verfallen. Dafür brauch ich keinen Stammstisch; da reichen Nachrichten, in welcher Form auch immer. Oder sind "früher" auch so viele Autos sinnlos angesteckt worden, um nur ein Beispiel zu nennen.

PS: vtg.-amtmann hat sich ja mal wieder selbst übertroffen mit seiner unübertroffenen Art und Weise seine Intelligenz zur Schau zu stellen...

 

[Vtg-Amtmann]

Dummheit, Böswilligkeit oder Übermut, nein, schlicht und einfach "kriminelle Energie"

Habe da noch drei interessante Links zum Thema gefunden:
http://www.bruchsal.org/story/stück-deutsche-geschichte-wurde-letzte-nacht-einfach-abgefackelt und
http://www.ddr-interflug.de/Flotte/AN-2/Flotte-AN2.htm

http://www.swr.de/swr4/bw/regional/baden/-/id=258768/8c30pu/index.html
berichtet zwischenzeitlich explizit

Spuren weisen darauf hin, dass Brandstifter das Feuer gelegt haben.

Die Überschrift ist aus einem der Kommentare zum ersten Link entlehnt.

Gruß @all, Vtg-Amtmann

P.S. @Chickasaw: Ohne jeglichen Grund bzw. ohne Motiv - egal ob rational, irational, emotional, etc. - dürfte(n) der (die) Täter wohl kaum die ANNA angezündet haben, und im Fall wird es sicherlich sehr viele und auch extraordinäre Ansätze für ein Täter-Profiling geben; wobei wir wieder bei der interdisziplinären Neurowissenschaft wären (TigerTom). Bleibt zu hoffen, dass neben der Spurensicherung, das Täterprofil (vgl. http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2003/1006/brandenburg/0005/index.html & http://www.kriminalpolizei.de/downloads/ausgabeseptember1999.pdf ) derartigen Kriminellen möglichst schnell und gründlich "das Genick bricht".

 

[Chickasaw]

P.S. @Chickasaw: Ohne jeglichen Grund bzw. ohne Motiv - egal ob rational, irational, emotional, etc. - dürfte(n) der (die) Täter wohl kaum die ANNA angezündet haben, und im Fall wird es sicherlich sehr viele und auch extraordinäre Ansätze für ein Täter-Profiling geben.

Du weißt ganz genau wie das meinte; das muss ich Dir nicht erklären.
Und das der Täter eine "Ausrede", keinen Grund, für seine Tat haben wird, ist auch klar. Aber trotzdem muss wieder dieses überhebliche Geschwafel von Dir folgen.

 

[Gelöschtes Mitglied 7691]

Die AN-2 ist bei nicht-Luftfahrtfreunden ein nicht allzu beliebtes Muster. Es fliegt typischerweise langsam, tief, macht vieeeele Starts und Landungen (Rundflüge..) und ist dabei extrem laut. Nicht alle teilen euren Enthusiasmus für Sternmotor-Sound usw. Insofern kann man sich schon diverse Motive (neben dem üblichen in solchen Fällen: "Warum habt ihr den Flieger angezündet?" "Weil wir es können." o.Ä. ) an den Haaren herbeiziehen.
Auch ein ungewolltes in Brand setzen durch Unbekannte sollte man nicht völlig ausschließen... eine nächtliche "Inaugenscheinnahme" vor Ort, dabei eine achtlos weggeworfene Kippe, Stroh usw... gabs alles schon.

Schade drum.

 

[Airwolf78]

Da wo die Anna abgestellt war, gab es kein Stroh oder Ähnliches. Also dass das ein Versehen war, kann man wohl aussschließen.
Den Grund für Lärmbelästigung kann ich auch nicht wirklich nachvollziehen, schon garnicht eine Rechtfertigung der Tat dadurch. Wie viele Rasenmäher müssten schon gebrannt haben?
Es ist eher der Neid, dass sich manche Leute so ein Spielzeug leisten können. Typen, die in ihrem Leben selber nix auf die Reihe gekriegt haben und anderen den Spaß nicht gönnen...

 

[cargo]

Auf das Naheliegendste kommt wohl keiner? Gibt es in Bruchsal Flugplatzgegner?

Nicht jeder Flugplatzgegner ist automatisch ein ********* und zündet Flieger an...

 

[Gelöschtes Mitglied 7691]

Nicht jeder, nein. Aber EINER mit sehr, sehr komischen Ansichten über "Richtig" und "Falsch" würde ja genügen.

 

[schwarzmaier777]

Was ist mit unliebsamer Kokurrenz ? Von wem auch immer .....lt. DDR Luftfahrt ist sie ja in Bielefeld (also sehr viel weiter nördlich) beheimatet oder persönliche Rache gegen den Eigner/Piloten ?
Muß ja nichtmal was mit der Fliegerei zu tun haben. Mir wurde auch schon mal Säure übers Auto geschüttet wegen der (Nicht)Wahl des Nachmieters einer Mietwohnung. Zu beweisen wars nicht !!



Gruß
Ingo

 

[born4fly]

Die D-FONC war in Marl-Loemühle stationiert.

 

[Airwolf78]

Hier noch ein Film-Beitrag darüber, in dem Volker, der 1. Vorsitzende des Vereins sich dazu äußert:

http://www.landfunker.de/ktv/detail.php?rubric=2&nr=36190

Mit der Maschine hätten in dieser Woche auch noch an Krebs erkrankte Kinder Rundflüge machen sollen...

 

[Aviar]

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ich frage mich wieso hier bereits 38 beiträge existieren und nicht mal
ein thread für das flugzeugunglück in jaroslawl vor einigen tagen.

aber heey, ist ja auch nicht so wichtig wie eine
mutmaßliche brandstiftung von irgenteiner popeligen antonov-2

ich hab nix mehr zu sagen, ehrlich

 

[Nummi]

wer lesen kann ist klar im Vorteil... Es gibt diesen Thread und zwar wo er hingehoert.

http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?67179-Fugzeug-mit-Hockey-Mannschaft-bei-Jaroslawl-abgestürzt-36-Tote

 

[gothic75]

wer lesen kann ist klar im Vorteil... Es gibt diesen Thread und zwar wo er hingehoert.

http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?67179-Fugzeug-mit-Hockey-Mannschaft-bei-Jaroslawl-abgestürzt-36-Tote

Kann er doch nicht finden,weil der thread mit Großbuchstaben anfängt ;-)

Viele Grüße