Wenn der F-35 so teuer wie eine F-22 wird, dann hat die USA ein Problem, weil sie nur noch 200 solchige kaufen wird können. Aber dazu haben wir ja nen anderen Thread.
Die F-18 gehört technisch zur gleichen Generation wie F-15. Man würde nichts gewinnen. Ebenso kann man die F-15 modernisieren.
Naja, der Thread ist ja im IDF Bereich ...
Sooo viele gibts da ja gar nicht, Saudi Arabien ersetzt/ergänzt den Bereich, in dem sie ihre F-15C/D einsetzen durch modernere F-15S und EF, Japan wird eventuell etwas selbst entwickeln, da man ja die F-22 nicht bekommen hat, die IDF hat von weiteren F-15I Bescahffungen gezielt abgesehen und F-16I präferiert, die USA rüsten ihre F-15C/D auf und haben sie zum Teil durch F-22 ersetzt, Singapur und Korea haben ihre F-15SG und F-15K gerade erst beschafft und denken wohl kaum jetzt schon an einen Nachfolger. Wer bleibt denn da noch übrig, für den Flanker oder sonstwas russisches als Nachfolger für die bestehende F-15 Flotte interessant sein sollte?
Für wen? Die IDF? DIe haben doch dafür ihre F-16I beschafft und könnten ohne größere Umstellungen der bestehenden Infrastruktur wenn denn unbedingt gewünscht jederzeit zusätzliche F-15I ordern. Was sollen die mit nochmals einem zusätzlichen Flugzeugtyp in Konkurrenz zu F-15I und F-16I im selben Einsatzspektrum?
Das stimmt leider in zwei Dingen nicht ganz.
Wo wieder spricht das denn folgender Aussage: "Die IDF haben ja ganz gezielt nach der ersten Serie F-15I die F-16I und eben nicht weitere (ihnen ebenso angebotene) F-15I geordert. Ein erhöhter Bedarf "größerer Muster" wird also gar nicht bestehen." ???
Es geht doch hier gar nicht um "ausreichen", sondern um Neuanschaffungen. Und dass F-15 in Israel eben kontinuierlich aus dem Dienst scheiden, aber eben als Ersatz keine neuen beschafft wurden, ist Sachlage. Saudi Arabien geht z.B. einen anderen Weg und schafft F-15S gezielt auch als primärer Jäger an.
Also meines Wissens bestehen die ausgemusterten israelischen F-15 überwiegend aus den von den USA in 1991 nach dem Golfkrieg als Dankeschön für Israels Stillhalten gelieferten 15 frühen F-15A/B ohne MISP Upgrade die sowieso hauptsächlich als Ersatzteilspender vorgesehen waren ... ich glaube nur eine wurde in Dienst gestellt. Und natürlich den 4 Vorserien F-15A aus Pease Fox I. Alle noch vorhandenen F-15C sind auch noch im Dienst, allerdings werden für Langstrecken-Begleiteisätze wohl vorallem F-15D geflogen. Alles in allem muß Israel schon alle F-15 im Dienst haben, um beide vorhanden Staffel (133 und 106) auf Einsatzstärke zu halten, denn viel mehr als 50 F-15A/B/C/D gibt es wohl eh nicht
Sorry aber da muß ich leider widersprechen, die F-15S sind schon hauptsächlich für die Strike-Rolle vorgeseheh gewesen, nur haben die USA um israelische Bedenken zu zerstreuen nur 48 Maschinen in voller Luft-Boden-Konfiguration, also incl. Lantirn und Targetpods geliefert. Deshalb sind die restlichen 24 ursprünglich wohl eher primär Jäger gewesen, allerdings inzwisch wohl auf vollen Sandart nachgerüstet. Hauptjagd-Flugzeug der Saudis sind nach wie vor die F-15C/D, nur in Taif im Westen sind inzwischen 24 EF als Jäger im Einsatz. Wohin die restlichen 48 Efs gehen weiß ich nicht, es sollen aber Tranche 2 Flugzeuge sein, d.h. mit Luft-Boden-Eignung und sollen wohl im Grunde die bereits ausgemusterten F-5E ersetzen.
Die USAF wird aber eher ihre F-16 durch die F-35A ersetzen, die verbliebenen "goldenen" F-15C/D sollen voraussichtlich noch ziemlich lange im Dienst bleiben, ebenso die F-15E !!!
Die eigentlichen Angriffsverbände benötigen natürlich keine Begleitung ... die Unterstützungsverbände hingegen schon, wohl nicht ohne Grund sind einige israelische F-15D mit großen Satellitenantennen ausgestattet worden, damit sie bei ihren Langstrecken-Begleiteinsätzen gleichzeitig für die Echtzeit-Kommunikation und -Datenübertragung sorgen können.
Ist sie ja schon dabei, und sie setzen dabei ganz offensichtlich auf Multirole Flugzeuge und nicht auf spezialisierte Jagdflugzeuge, ebendies ist auch auf der Staffelebene zu beobachten.
Sie ersetzt sie nur indirekt und natürlich wird es keine F-35 in einer primären Luftkampfrolle geben, aber schau dir doch mal die Entwicklung bei den IDF in den letzten 30 Jahren an. Wo sind die Staffeln mit einer primären Luftkampfausrichtung geblieben?
Das sehe ich anders. Es wird sicherlich noch einen kleiner werdenden Stamm von F-15 weiterhin geben, aber dass Israel ausgerechnet spezielle Jagdflugzeuge, erst recht bei sinkender Gesamtzahl benötigt: Eher nicht. Selbst die F-15A/C /die B/D ja eh schon mehr oder weniger von Anfang an) werden ja Sekundär in der Luft-Boden-Rolle verplant.
Die F-15D werden seit fast 30 Jahren vorallem auch zu Strikeeinsätzen (und das nicht als Begleitschutz) eingeplant und verwendet.
Imho waren es 14 (9 A und 5 B), davon wurden 6 in Dienst gestellt, alle B und eine A. Das zeigt auch schön die zunehmende Fokussierung auf Strike bzw. zumindest Multirole schon zu diesem Zeitpunkt.
Das waren die 5 F-15D (auch hier schon die alleinige Fokussierung auf die in der Strikerolle verwendeten Doppelsitzer) aus FY1990. Allesamt übrigens umgearbeitete F-15E Zellen, da die F-15D schon nicht mehr in Produktion war.
Internet sei dank ist auch eine preiswerte Einzel-Bestellung jederzeit möglich !... wenn man Abonnent ist und ihn lesen kann.
Dafür nicht ... ist wirklich lesenswert und sind auch viele neue Bilder dabei !
Die gab es auch nicht, dagegen polnische MiG-29A in Israel für eine Evaluation vor Ort.Dafür nicht ... ist wirklich lesenswert und sind auch viele neue Bilder dabei !
Seltsamerweise werden aber die 2 (4?) MIG-29-Abschüsse nicht erwähnt.
Bei den zweien am 14. September 2001 bin ich mir aber ziemlich sicher, dass die der Realität entsprechen!
Die Angabe stammt von ACIG.org und hat leider auch ihren Eingang in andere Webseiten gefunden, die oft ungeprüft alle veröffentlichen Angaben sammeln. Im günstigsten Falle werden sie wieder gelöscht, wenn sie sich als falsch herausstellen sollten. Da fast immer eine Fragezeichen bleibt kommt das leider fast nie vor. Es gibt keine ernst zu nehmende israelische Quelle die diese Angabe bestätigt noch ein britische, die von Zypern aus den syrischen Luftraum überwacht.
