Transall

[Kenneth]

Keiner hat dich Abgestempelt. Die Noratlas in Frankreich ist im Privatbesitz, die franz. Luftwaffe betreibt keine Historic Flight, genauso wenig wie die Deutschen.
Nur die Engländer haben in Europa eine Abteilung Historic Flight die vom englischen Militär unterhalten wird. Betrifft aber nur Flugzeuge aus dem WWII, also Spitfire, Hurricane, Lancaster und Swordfish.
Die Jordanier haben ebenfalls eine Abteilung mit Hunter, Vampire die aber eine britische Zivilzulassung haben, aber der RJAF unterstellt sind.
Auch die Thailänder haben sowas, ist eigentlich auch eher Privat aber da der Besitzer sich ins Königshaus eingeheiratet hat werden diese Flugzeuge von der RTAF gepflegt und sind auf einem mil Stützpunkt stationiert.

Die ehemalige Flugzeuge der Royal Navy (wie Swordfish) gehören inzwischen einer privaten Stiftung, die Fly Navy Heritage Trust, die für die Betriebskosten aufkommen. Fliegen die historischen Jets in Jordanien überhaupt noch? Dachte mir, sie stünden spätestens seit dem Tod vom König Hussein auf dem Boden.

 

[Jeroen]

In Europa leistet sich nur die RAF den Betrieb von historischen Flugzeugen, und Flygvapnet in Schweden unterstützt den Betrieb von den historischen Saab-Düsenjäger dort.

Nur die Engländer haben in Europa eine Abteilung Historic Flight die vom englischen Militär unterhalten wird. Betrifft aber nur Flugzeuge aus dem WWII, also Spitfire, Hurricane, Lancaster und Swordfish.
Die Jordanier haben ebenfalls eine Abteilung mit Hunter, Vampire die aber eine britische Zivilzulassung haben, aber der RJAF unterstellt sind.
Auch die Thailänder haben sowas, ist eigentlich auch eher Privat aber da der Besitzer sich ins Königshaus eingeheiratet hat werden diese Flugzeuge von der RTAF gepflegt und sind auf einem mil Stützpunkt stationiert.

Darf ich ergaenzen?
Die Niederlandische "Koninklijke Luchtmacht Historische Vlucht (Flight)" hat 20 Flugzeugen basiert in Gilze Rijen
Bellanca 8CGBC Scout
Cessna 172P
Pipercub L-21B
Fokker S11
DHC2 Beaver
Stinson L-5B
Auster Mk III
B-25N Mitchell
Beechcraft D18S
Noordyub AT-16N Harvard(s)
Ryan STM2
Spitfire Mk IX
DH85A Tiger Moth
Vloot Overzicht – Koninklijke Luchtmacht Historische Vlucht – KLuHV – Royal Netherlands Air Force Historic Flight

 

[Kenneth]

Ja, aber wird der Betrieb von KLu finanziert? Gehört ihnen die Flugzeuge?

 

[Jeroen]

Enstanden ist die Historische Vlucht durch (ehemalige) Marine und Luchtmacht Flieger als Luftwaffe Sportfliegergruppe Gilze Rijen in 1969,
die dann sich 1976 in Restaurierung und Flugfaehig halten von alte Niederlandische (Militar) Flugzeugen weiter specialisiert hat.
In 1998 kamen ein Spitfire und Beaver dazu und bekam sie die Nahme Stiftung Koninklijke Luchtmacht Historische Vlucht.
Spater in 2004 dann auch die B-25N Mitchell.
Als Stiftung juridisch kein Unterteil der Klu als solches, dennoch tief damit verbunden und unterstutzt.
Mann benutzt ja Hangaren/Hallen, Abstellflachen und Gebauden und Technik auf der Militarflugplatz Gilze-Rijen.
Aktive Militarpersonal ist teils daran beteiligt.
Also eine Art von Mitfinanzierung gibt es da schon.
Ob und welche Flieger der Klu direkt an die Sportgruppe/Stiftung ubergeben wurden in erste Jahren 1969-1979 habe ich nicht registriert in mein Archiw.

Asserdem gibt es noch andere Initaitieven in Niederlande, etwa ein Starfighter dem der Klu noch gehoert wieder flugfaehig machen.
Die zu fliegen ist aber keine Ambition, hochstens wieder Rollen.
Die zwei Hunter gehoeren wie bekannt ein selbstandige Stiftung, so wie die Noratlas auch.
Ob ein fliegender Transall bleibt hangt dann wohl von Privatinitiatieven ab.
Gibt es Franzoesische zu kaufen?

 

[Jeroen]

Ja, aber wird der Betrieb von KLu finanziert? Gehört ihnen die Flugzeuge?

Es gibt auch dies das Historische Geschwader der Norwegische Luftwaffe
Eine gemeinnützige Organisation, die sich dafür einsetzt, einzigartige Flugzeuge dort zu halten, wo sie hingehören – in der Luft
Das historische Geschwader der norwegischen Luftwaffe hat seinen Sitz in Rygge AB, 137 Air Wing.
About | historicalsquadron
Lockheed T-33, Vampires, MiG-15UTI

 

[Poze]

Um mal wieder zum Thema Transall zurück zu kommen, in Frankreich wurde schon vor einiger Zeit ein Verein mit dem Ziel gegründet, eine Transall flugfähig zu erhalten.

Accueil

www.generations-transall.com

 

[Kenneth]

@Jeroen : Alles sehr schön, aber ob in den Niederlanden oder in Norwegen, wir reden von Unterstützung der jeweiligen Luftwaffen, und nicht 100% Besitz und Betrieb, wie bei der RAF. Also nicht vergleichbar, finde ich.

 

[BO105]

Einfach aus Liebe zur Tradition wie die Franzosen es mit der Noratlas machen ....
Aber sowas kennen und können wir Deutschen natürlich nicht....

Da es unterschiedliche Meinungen zu Themen gibt sollte man andersdenkene nicht als Ahnungslose abstempeln....

Informieren und dann erst motzen!
Noratlas in Frankreich

 

[Jeroen]

Nur die Engländer haben in Europa eine Abteilung Historic Flight die vom englischen Militär unterhalten wird. Betrifft aber nur Flugzeuge aus dem WWII, also Spitfire, Hurricane, Lancaster und Swordfish.

Ich hoffe ihr nimmt es mir nicht ubel hier noch einige Details hinzu zu fugen?
Der Historical Flight hat 12 Flugzeugen ich habe dieser Einheit vor par Jahren in RAF Coningsby selber besucht.
Wie oben schon genannt mit WWII Flieger, dazu kam 1993 ein Dakota, seit einige Jahren auch zwei Chipmunks als Trainer, die WG486 war lange in Berlin RAF Gatow als Photoflieger und Beobachter unterwegs gewesen bis etwa 1994.
Ein Swordfish gehoert nicht dazu, es gibt noch wohl zwei(?) fliegende in Privatbesitz.
Seit 1969 heisst der RAF historical Flight nun Battle of Britain Flight.

In dieser Sinne betreibt die RAF auch keine Historische Staffel wo die legendarische Brittische Transporttflieger fliegend erhalten werden.
Wie toll waere es noch fliegende Andovers, Argosy's, Belfasts, Beverly's, Britannia's, Comets, Coronado's, Heron's, Pembrokes, Valetta's, Varsity's, Vikings Wellingtons and Yorks zu sehen! Dafur hat das Brittische MoD auch keine Ponds
Fliegendes Museum ist eben was es ist......Museum.
Wieviele Transall blieben nun erhalten beim Bundeswehr als nicht fliegende Ubungsobjekt oder Trainer fur Techniker, Wartung, Feuerwehr usw?
Ich meine nicht Gateguards oder Monumenten.

 

[Poze]

Genaueres, weiss jetzt aber nicht ob Bezahlschranke

https://twitter.com/i/web/status/1601307690747449344

Der eigentliche Artikel ist hinter einer Bezahlschranke, aber zugehörige Fotos kann man sehen:

Fotos: Transall für Australien in Kiel gelandet

Flughafen Holtenau ist für einige Monate Basis der Maschinen

www.kn-online.de

 

[Flying_Wings]

Kennt jemand die ehemaligen und neuen Kennungen dieser drei Transalls?

 

[Jeroen]

Kennt jemand die ehemaligen und neuen Kennungen dieser drei Transalls?

Flugbetrieb in Hohn (ETNH) 2022 | Seite 3 (flugzeugforum.de)

 

[Sczepanski]

Um mal wieder zum Thema Transall zurück zu kommen ...

die letzten drei flugfähigen deutschen Maschinen werden Löschflugzeuge in "down under"
Die drei letzten deutschen Transall fliegen nach Australien | FLUG REVUE

 

[Spotter]

Wozu ? Es sind A400M und C-130J vorhanden, wofür also 1-2 Transall ?

Reden deutsche Politiker nicht seit Jahren davon das Waldbrände zunehmen ?! Vielleicht hätte man ja das was die Australier jetzt Vorhaben auch einfach in Deutschland umsetzen können... Ersatzteile hätte man auch genug gehabt.
Aber wir geben da lieber irgendwann wieder extra Geld aus....

 

[The Duke]

Einfach hätte man das nicht umsetzen können, weil die irgendwann mal beschafften Löschsätze für die Transall nicht mehr vorhanden oder vergammelt sind. Hier wäre also eine neue Zulassung notwendig gewesen mit den entsprechenden Nachweisen und Kosten.

Dann ist die Regeneration des Personals für Transall mit Sicherheit auch schon vor Jahren eingestellt worden, d.h. man liefe so oder so in den nächsten Jahren in eine personelle Lücke und dann hat man zwar vielleicht noch irgendwie betriebsbereit gehalten, Flugzeuge, aber keine Besatzungen mehr.

Eine nachhaltige und kosteneffiziente Methode sehe ich nicht, das wäre irgendwann eine Sackgasse geworden.

 

[Forrest Black]

Was mich dabei noch interessieren würde:

Welche Technik soll für die Feuerlöscheinsätze verwendet werden? Es gibt ja verschiedene Ansätze von verladbaren Wassertanks bis hin zu Pappcontainern mit Wasser, die abgeworfen werden.

Der Kunde Wieland Aviation hat auch einen Standort in Deutschland nicht sehr weit entfernt von Wunstorf, und der Name klingt deutsch. Gibt es da besondere Kontakte zur Luftwaffe? Wird sogar eventuell ehemaliges Transall-Personal der Luftwaffe weiterverwendet? Nach dem Ausscheiden aus der Bundeswehr nach Australien zu gehen und dort weiter von den erlernten Fähigkeiten zu leben klingt nach Win-Win-Situation.

 

[YankeeZulu1]

gab es nicht bereits die Diskussion über "(keine) Löschflugzeuge in Deutschland"...weil zB nicht die ausreichend großen Wasserflächen zur Wasseraufnahme dort vorhanden sind, wo sie gebraucht werden würden?
Ich erinnere mich, daß dieses Thema eher als "abgehakt" zu sehen ist; oder weiß hier jemand etwas Anderes oder mehr?

 

[Jumo 004]

Das ist überholt. Ziemlich sicher werden Löschflugzeuge kommen. Das werden allerdings nicht unbedingt solche, die zur Löschwasseraufnahme auf Gewässern landen müssen. Sachsen-Anhalt ist wohl Vorreiter und macht schon konkrete Planungen.

 

[BO105]

Das ist überholt. Ziemlich sicher werden Löschflugzeuge kommen. Das werden allerdings nicht unbedingt solche, die zur Löschwasseraufnahme auf Gewässern landen müssen. Sachsen-Anhalt ist wohl Vorreiter und macht schon konkrete Planungen.

Vergiss es!

 

[TF-104G]

Wir sollten zurück zum eigentlichem Thema, jetzt hatten wir schon Historic Flight und nun Löschflugzeuge. Der Tellerrand wird nun zu oft verlassen.