Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

[LFeldTom]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

Hier wird gerne vergessen, warum "Made in Germany" entstanden ist. Das war anfangs alles andere als ein wohlwollendes Siegel.

 

[Xena]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

Erzähl' das mal den NH-90 NFH-Hassern

Das hat nix mit hassen zu tun, sondern mit dem täglichen Arbeitsplatz. Die Zeiten ändern sich und so auch die Anforderungen am Gerät und auch die Anforderungen an Ergonomie. Wenn man heute neue Hubschrauber für die Einsatzbereiche eines UH-60 entwickelt, dann gehe ich davon aus, dass man die neuesten Erkenntnisse in Sachen Ergonomie berücksichtigt. Die Chinesen tun das nicht, weil sie einfach nur kopieren. Um etwas neues zu machen, erfordert Eigeninitiative und das ist in China nicht so gern gesehen. Das chinesische Bildungssystem erzieht einen auch nicht gerade in Richtung Eigeninitiative.

 

[Sens]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

... oder die "Stehhöhe" eines Chinesen samt Anforderungen an die Ergonomie sind andere. Die Russen haben z. B. ergonomische Probleme so gelöst, indem sie die Körpergröße ihrer Panzerfahrer beschränkten. Die gleiche preiswerte Lösung wäre auch für den NH-90 möglich.

 

[LFeldTom]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

... oder die "Stehhöhe" eines Chinesen samt Anforderungen an die Ergonomie sind andere. Die Russen haben z. B. ergonomische Probleme so gelöst, indem sie die Körpergröße ihrer Panzerfahrer beschränkten. Die gleiche preiswerte Lösung wäre auch für den NH-90 möglich.

Du möchtest russische Panzerfahrer im NH-90 einsetzen ?

 

[Sens]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

Du möchtest russische Panzerfahrer im NH-90 einsetzen ?

Zumindest hätten diese keine Probleme mit der Stehhöhe im NH-90. Etwas Pragmatismus kann ja nicht Schaden.

 

[Sczepanski]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

Das hat nix mit hassen zu tun, sondern mit dem täglichen Arbeitsplatz. Die Zeiten ändern sich und so auch die Anforderungen am Gerät und auch die Anforderungen an Ergonomie. Wenn man heute neue Hubschrauber für die Einsatzbereiche eines UH-60 entwickelt, dann gehe ich davon aus, dass man die neuesten Erkenntnisse in Sachen Ergonomie berücksichtigt. Die Chinesen tun das nicht, weil sie einfach nur kopieren. Um etwas neues zu machen, erfordert Eigeninitiative und das ist in China nicht so gern gesehen. Das chinesische Bildungssystem erzieht einen auch nicht gerade in Richtung Eigeninitiative.

dazu "Blackhawk's cabin height and length were limited by the C-130 transportability requirement." Bist Du sicher, dass die Chinesen größere Transportflugzeuge haben?

 

[Deino]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

leider seit dem Erstflug nix Neues !

 

[Deino]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

Bin mal gespannt, wievie davon in ein paar Jahren Wirklichkeit wird ??

 

[Deino]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

.....

 

[Deino]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

... so und das war's.

 

[papillon]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

... so und das war's.

Auf die Gefahr hin mir einen einzuheimsen (nicht böse gemeint): hatte gefofft du würdest mehr Informationen zu den Bildern schreiben. Manchmal sind deine Texte so kryptisch wie die Bilder...
Was war was?

 

[Deino]

AW: Z-X / Z-20 ... neue Hubschrauberprogramme aus China

Eine angeblich aktuelle Aufnahme aus dem Werk in Harbin (wobei es in dem Bericht wohl um die Y-12F ging) ... schaut mal im Hintergrund.

 

[Deino]

Nach längerer Pause mal wieder was Neues zum Thema Z-XX (oder wie auch immer) bzw. dem Schwerlastheli in Kooperation mit Russland:

Russian-Chinese heavy helicopter will have take-off weight of 38 tons - Rogozin


Russia and China have reached an agreement in principle on a joint project to create a heavy transport helicopter, said Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin.

"For heavy helicopters moving normally. Treaty to the helicopter on 38 tons," - said to "Interfax-AVN" Rogozin.

According to him, it was decided that "Russia's contribution to the project will be material, our technical capabilities."

Previously CEO of the holding company "Helicopters of Russia" Alexander Mikheyev said "Interfax-AVN" that technical configuration of the Russian-Chinese heavy helicopter will be determined before the end of the year.

"Hopefully, this year we define the technical configuration of the helicopter and the status of the project," - said A.Miheev.

According to him, the Russian-Chinese heavy helicopter is planned to create on the basis of the technological platform of the heaviest in the world of the Mi-26, produced by "Rostvertol" (part of the holding company "Helicopters of Russia").

He noted that the new car will not be analogue or further development of Russian heavy Mi-26 helicopter. "This helicopter will be developed specifically for the Chinese market, to perform the missions that are formulated by various ministries and agencies in China. Primarily the Ministry of Emergency Situations," - said A.Miheev.

14.10.2014

Demnach rutscht der neue Typ mit einem Abfluggewicht von 38 t in die Klasse des CH-53K

 

[Jemiba]

Da Hr. Miheev sich zu diesem Projekt geäußert hat, ist die Ähnlichkeit zur Kamov Ka-92 ja nicht
mehr überraschend, soweit man das aus dem kleinen Bild ableiten kann.
( http://www.flugzeugforum.de/threads/1143-Russische-Hubschrauber?p=1049919&viewfull=1#post1049919 )

 

[Deino]

Da Hr. Miheev sich zu diesem Projekt geäußert hat, ist die Ähnlichkeit zur Kamov Ka-92 ja nicht
mehr überraschend, soweit man das aus dem kleinen Bild ableiten kann.
( http://www.flugzeugforum.de/threads/1143-Russische-Hubschrauber?p=1049919&viewfull=1#post1049919 )

Das verstehe ich jetzt nicht !???

das neue Muster wird doch angeblich auf der modifizierten Zelle - evtl. etwas verkleinert - der Mi-26 (bzw. des Mi-46 Projekts) basieren .... welche Rolle spielt da der Ka-92 ??

Deino

 

[Jemiba]

Wahrscheinlich keine wirkliche, aber der Rumpf mit den langgezogenen Seitenwülsten
("Sponsons" ?) und der Form von Bug und Heck (soweit man sie wirklich erkennen kann,
wie schon gesagt) hatte mich an die Ka-92 erinnert, obwohl ich eigentlich mehr Mil-
Einfluss erwarten würde. Die Ka-92 soll etwa 18.000 kg MTOW haben (wenn denn über-
haupt mal), das entspricht etwa dem der ersten Sikorsky S-65/CH-53. Und die wurde
in der K-Version, der King Stallion, ja auch auf 38.000 kg vergrößert. Und wenn die
Entwicklung des russischen Gegenstücks wirklich durch Kamov erfolgt, dann war Alexander
Miheev daran vielleicht nicht ganz unbeteiligt. Vor seiner Ernennung zum Geschäftsführer
von "Helicopters of Russia" war er ja im Kamov-Vorstand.

 

[Deino]

GAnz interessant, es soll wohl eine Neuentwicklung und keine Mi-26-PLUS sein:

Quite interesting .... hopefully we will get more details at Zhuhai !

...
Q: How does joint work with China proceed to build a wide-body long-range aircraft and a heavy helicopter? Will the helicopter be the development of our Mi-26 project?

A: Yes, in the field of aviation we have considerably moved forward on the road to create a heavy 38-ton helicopter. But it will not even be a deep upgrade of Mi-26, but in essence the Russian Federation’s technological contribution to the creation of a new helicopter with large-scale Chinese financing for the project. We are also interested in the machine.
...

http://en.itar-tass.com/russia/757550

Deino

 

[Deino]

... von einem guten Freund aus Russland !

 

[Deino]

Etwas besseres Bildchen ...

 

[Deino]

Mal wieder erwischt irgendwo in China ....