Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

[Majak]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

zu den Fallschirmen in der Mi-8 (bei der NVA);
die Piloten saßen auf ihren Sitzfallschirmen, diese verblieben in den Maschinen und wurden in gewissen Fristen durch den Fallschirmrettungsdienst getauscht. Eine Kontrolle fand im Rahmen der Vorflugkontrolle statt. Die Bordtechniker hatten einen Brustfallschirm, trugen aber nur das Gurtzeug, der Schirm selber war zu unbequem und wurde deshalb im Laderaum gelagert. Der BT hatte auch die größte Auswahl an Notausstiegsmöglichkeiten, nach den Piloten durch die seitlichen Cockpitfenster, durch die Einstiegstür oder durch die abwerfbare Notluke im rechten Laderaumtor.
Damit das im Ernstfall auch klappt, hatte das fliegende Personal einen Pflichtsprung im Jahr zu absolvieren.
Bei Flügen mit Passagieren wurden übrigens keine Schirme angelegt.

Mir persönlich ist nur ein Fall eines Ausstieges bekannt, dies war aber aus einer Mi-4. Hier sprang der Kommandant als erster, die beiden verbliebenden Besatzungsmitglieder führten anschließend eine Notlandung durch.

Gruß JuG

 

[VolkerL]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

zu den Fallschirmen in der Mi-8 (bei der NVA);
die Piloten saßen auf ihren Sitzfallschirmen, diese verblieben in den Maschinen und wurden in gewissen Fristen durch den Fallschirmrettungsdienst getauscht. Eine Kontrolle fand im Rahmen der Vorflugkontrolle statt. Die Bordtechniker hatten einen Brustfallschirm, trugen aber nur das Gurtzeug, der Schirm selber war zu unbequem und wurde deshalb im Laderaum gelagert. Der BT hatte auch die größte Auswahl an Notausstiegsmöglichkeiten, nach den Piloten durch die seitlichen Cockpitfenster, durch die Einstiegstür oder durch die abwerfbare Notluke im rechten Laderaumtor.
Damit das im Ernstfall auch klappt, hatte das fliegende Personal einen Pflichtsprung im Jahr zu absolvieren.
Bei Flügen mit Passagieren wurden übrigens keine Schirme angelegt.

Mir persönlich ist nur ein Fall eines Ausstieges bekannt, dies war aber aus einer Mi-4. Hier sprang der Kommandant als erster, die beiden verbliebenden Besatzungsmitglieder führten anschließend eine Notlandung durch.

Gruß JuG

Hallo Majak,

während meiner Sprungausbildung in Burg (1987) trugen die BT aus dem THG-34 immer die normalen Rückenschirme, ähnlich den RS-9/2A, die wir hatten, permanent am Mann. Kann es sein, daß das evtl. von Geschwader zu Geschwader unterschiedlich war?

 

[chopper]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

In der Tat wurde UH 1D in den 70ger Jahren IFR grundsätzlich mit Schirm geflogen. War halt Vorschrift. Aber der Sinn war nicht so ganz verständlich.

 

[Majak]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

Hallo Majak,

während meiner Sprungausbildung in Burg (1987) trugen die BT aus dem THG-34 immer die normalen Rückenschirme, ähnlich den RS-9/2A, die wir hatten, permanent am Mann. Kann es sein, daß das evtl. von Geschwader zu Geschwader unterschiedlich war?

ich hätte den Zeitabschnitt angeben sollen, etwa Ende der siebziger...
ein Bordtechniker mit angelegten KT-67 sah aus wie eine Schwangere im 10 Monat

Gruß JuG

 

[atlantic]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

mir ist es ein Rätsel, was so ein Quirl-Pilot mit ´nem Fallschirm will.

Bei der einsatzbedingten Flughöhe ( Baumwipfel und weniger ) ist er doch schneller mit dem Hubi eingeschlagen als er sich das "Spring ich oder nicht" überlegen kann.

Ich kenn´s so: 80 m sollten es schon noch sein, wenn die Leine gezogen wird, sonst könnt es einen heftigen Einschlag geben.

 

[Majak]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

mir ist es ein Rätsel, was so ein Quirl-Pilot mit ´nem Fallschirm will.

Bei der einsatzbedingten Flughöhe ( Baumwipfel und weniger ) ist er doch schneller mit dem Hubi eingeschlagen als er sich das "Spring ich oder nicht" überlegen kann.

Ich kenn´s so: 80 m sollten es schon noch sein, wenn die Leine gezogen wird, sonst könnt es einen heftigen Einschlag geben.

Hallo Atlantic.
es gab und gibt auch Einsatzprofile für Hubschrauber in größeren Höhen. Um nochmals auf die Mi-8 zurückzukommen, im Falle eines Ausfalls der beiden Hydrauliksysteme gab es nur eine Option: raus und ziehen. Die erforderlichen Steuerkräfte waren ohne Hydraulik nicht aufzubringen. Die Vorschrift sah deshalb auch den sofortigen Notabsprung vor.
Im übrigen bewahrheitet sich der alte Fliegerspruch:

Brauchst du einen, hast du keinen,
brauchst du auch nie wieder einen!

Gruß JuG

 

[Sens]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

In der Tat wurde UH 1D in den 70ger Jahren IFR grundsätzlich mit Schirm geflogen. War halt Vorschrift. Aber der Sinn war nicht so ganz verständlich.

,,, warum. Je nach Flughöhe und Situation war es eine Rettungsmöglichkeit. Es mussten auch nicht alle gleichzeitig die Maschine verlassen. Es dauert schon einige Sekunden bis die kinetische Energie in Flugrichtung aufgebraucht ist und eine Führerlose Maschine in den Sturzflug abkippt. Meist kündigt sich der kommende Kontrollverlust durch den Ausfall von Systemen oder eine erkennbare Beschädigung an. Es gibt ein natürliche Scheu auch einen nur bedingt flugfähigen Helikopter per Fallschirm zu verlassen. Eine Notlandung per Autorotation erscheint nicht als totaler Kontrollverlust und ist auch eine trainierte Situation.

 

[Jety]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

mir ist es ein Rätsel, was so ein Quirl-Pilot mit ´nem Fallschirm will.

Bei der einsatzbedingten Flughöhe ( Baumwipfel und weniger ) ist er doch schneller mit dem Hubi eingeschlagen als er sich das "Spring ich oder nicht" überlegen kann.

Ich kenn´s so: 80 m sollten es schon noch sein, wenn die Leine gezogen wird, sonst könnt es einen heftigen Einschlag geben.

@ Atlantic

Ich hab immer gesagt als „Bremsschirm“ um nach dem Aufschlag auf den Boden die Horizontalfluggeschwindigkeit abzubauen!

Hallo an Alle

Nun mal Ernst haft! Als eventuell Betroffener (von 1980- 1990 im THG 34 Mi 8 BT) hatte ich hin und wieder auch über einen Notausstieg nachgedacht, was ich im Fall des Falles machen könnte und müsste (gemäß Ausbildung) um zu überleben. Die Ausrüstung hat „Majak“ ja schon beschrieben. Nach meiner Erinnerung hatten wir den KT67 bis ca. 1983, danach wurde auf RS 8, meine ich, umgestellt. Ich war damals an der Erprobung beteiligt und aus meiner Sicht war der RS 8 deutlich bequemer und hatte „bessere“ Absprung- Daten, z.B. minimale Absprunghöhe 80 m bei 100 km/h Geschwindigkeit. Und wie schon angesprochen der sah auch viel eleganter aus! Hi hi, Sicher wurden viele Flüge in Höhen durchgeführt die um die 100 m Höhe und auch deutlich tiefer lagen, da habe ich in der Regel auf das Anlegen des Schirms verzichtet. Flüge in IFR und bei Nacht wurden meistens in Höhen von 500- 1000 m Höhe durchgeführt, so dass hier auch eine reelle Change „rechzeitig“ aus der Mühle rauszukommen bestand. Die Fälle in denen ein Notabsprung durchzuführen gewesen währe waren an einer Hand abzuzählen. (Feuer an Bord, Verlust der Steuerbarkeit, kompletter Hydraulikausfall, Beschussschäden und eventuell Heckrotorschäden) Die Entscheidung zum Notausstieg in den genanten Fällen hätte dann aber auch sehr zügig getroffen werden müssen, so dass man den Hubi noch halbwegs aus einer annähernden horizontalen Fluglage verlassen könnte, um nicht mit den Rotoren in Konflikt zu geraten. Wie das dann tatsächliche in einem Notfall ausgegangen währe weiß ich nicht, musste es zum Glück nie nicht ausprobieren. Ob man nach einem Beschuss überhaupt noch in der Lage ist den Hubi zu verlassen steht auf einem anderen Blatt.

 

[I/JG8]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

Interessantes Bild ... aber SO hätte er sicher auch ohne Absprengung der Blätter anspringen können ... interessant wäre zu wissen, wie er den Hubi beim Aussteigen auf das Brett so stabil gehalten hat!?

Das Teil in der geöffneten Frachtraumtür sieht mir sehr nach einer Telemetrie- Antenne aus. Ich vermute mal Fernsteuerung.

 

[n/a]

AW: Türkei/Syrien: Hubschrauberabschuß - Fallschirmrettung aus Hubschrauber möglich?

Edit ... um mal wieder auf die Eingamngsfrage zu kommen ... gibt es wirklich keine dokumentierte real erfolgte Notrettung von Piloten aus einem abstürzenden Hubschrauber mittels Fallschirm, d.h. sollte dann wirklich die syrische Mi-17 Besatzung, die erste sein der das gelungen ist ???

Die Abschußbilder ( wenn sie denn wirklich von dem gestrigen Mi-17 Abschuß stammen ) sehen auch nicht so aus, als ob der Absturz noch in irgendeiner Form stabil/kontrolliert erfolgte ... auf den Bilder fällt das Teil nahezu senkrecht runter und extrem hoch war die Flughöhe wohl auch nicht ... also ein Besatzungsmitglied, das sich mit angelegtem Fallschirm direkt an der offenen Tür befunden hat, mag da ja vielleicht noch rausgekommen sein ... bei den Piloten hätte ich da ernste Zweifel, auch wegen s.o.