Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Diskutiere Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt Sieht ganz danach aus, habs mir gerade bei GE nochmal angeschaut. Und südlich des Schießstandes sind...
Chopper80

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Ist die Bauschuttdeponie der braune Fleck nördlich des Flugplatzes (Beitrag 18)?
Sieht ganz danach aus, habs mir gerade bei GE nochmal angeschaut. Und südlich des Schießstandes sind auch "passende" Bäume zu sehen.

Da wäre er aber ziemlich neben der Anfluglinie gewesen

C80
 

jbodenr

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Habe als aus der Gegend Stammender unseren Berhard "Flugi" mal um ein paar Bilder aus meiner alten Heimat gebeten und ihm vom tollen Anflug auf die 12 in EDQC erzählt. Er ist dann aber auf der 30 gelandet und hat folgendes Bild hier im Forum eingestellt: http://www.flugzeugforum.de/heute-ueber-thueringen-4521-31.html#post1866835
Ist ein super Foto, gerade noch aus dem langen Endteil, so dass man auch noch das Gelände rechts und das Höhenprofil ganz gut erkennen kann.
 
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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Habe als aus der Gegend Stammender unseren Bernhard "Flugi" mal um ein paar Bilder aus meiner alten Heimat gebeten und ihm vom tollen Anflug auf die 12 in EDQC erzählt. Er ist dann aber auf der 30 gelandet und hat folgendes Bild hier im Forum eingestellt: http://www.flugzeugforum.de/heute-ueber-thueringen-4521-31.html#post1866835
Ist ein super Foto, gerade noch aus dem langen Endteil, so dass man auch noch das Gelände rechts und das Höhenprofil ganz gut erkennen kann.
Könnt Ihr hier noch einmal in Schön haben. :loyal:
Das muss dann ja rechts oben an dem Wald passiert sein?
 
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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Könnt Ihr hier noch einmal in Schön haben.
Sehr anschauliches Foto. Wo waren denn zum Unfallzeitzpunkt die Untergrenzen und wie weit konnte man sehen? Eine halbe Meile neben der Grundlinie und unter Minimum ist man schnell mal, wenn man sich nicht auf den Anflug konzentriert und zu früh beginnt, nach der Landebahn zu suchen. Eine Standradsituation in der Ausbildung, wenn man nichts sagt und den Schüler einfach mal gewähren lässt.
 

jbodenr

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Hier ist ein Artikel aus der Lokalpresse vom 6.11.13, in welchem der Ltd. Staatsanwalt zitiert wird: Neue Presse Coburg | 58-Jähriger steuerte Unglücks-Flugzeug
Gehe davon aus, dass seine Äusserungen zum Wetter u.a. auf Auswertung der hist. METARs von EDQC beruhen. Denke allen Berichten nach nicht, dass unterhalb der MDA (300 AGL) viel zu sehen war. Nicht ganz ausser acht zu lassen, insbesondere wenn der AP schon deaktiviert war, ist sicherlich auch der Wind, der am Unfalltag in der Gegend aus ca. 210° mit um die 20kn geblasen hat, d.h. starker und voller XWIND in Richtung des gestreiften Baumes.

Lese gerade im Netz, dass durch einen platzkundigen Piloten einige Daten des automatischen ATIS zum Unfallzeitpunkt bekannt gemacht wurden: visibility 200m, fog, vertical visibility 100ft
 
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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Wenn die Untersuchung zu dem Schluss kommt, dass ein technischer Defekt oder körperliche Gebrechen auszuschkließen sind, ist der Fall glaube ich klar. Unter den beschriebenen Bedingungen war es physikalisch kaum möglich, die Landebahn zu finden. Man hätte auf jeden Fall unter das Minimum gehen müssen und die Landebahn wäre nicht gerade voraus gewesen.
 

arneh

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Lese gerade im Netz, dass durch einen platzkundigen Piloten einige Daten des automatischen ATIS zum Unfallzeitpunkt bekannt gemacht wurden: visibility 200m, fog, vertical visibility 100ft
uuuiiiuuuiiiuuiii.
Danke!
Wenn dem so ist, ist die Wahrscheinlichkeit, dass der Unfall genau damit etwas zu tun hat, wohl ziiiiieeeemlich hoch. Das wäre tief in CAT III Territorium....
Bei der Sicht merkt der Pilot erst endgültig dass was schief läuft, wenn im Seitenfenster auf Flughöhe die Baumwipfel auftauchen und es unter dem Rumpf so komisch raschelt...
 

Rhönlerche

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

CFIT - bei schlechter Sicht zu tief geflogen, lese ich daraus. Keine Ahnung, wie genau das schon feststeht und wer es rausgefunden haben will. Die Polizei?
 

jackrabbit

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Hallo,

Und das kann man nun heute in der Presse lesen:
es ist eine Kurz-Mitteilung in der Presse für die "Allgemeinheit". Wo ist das Problem? :headscratch:

Es ist keine Ursachendiskussion in einer Fachzeitschrift, kein Sachverständigengutachten und soll dies auch nicht sein.

Vielleicht sollte man hier mal den eigenen Anspruch etwas runterschrauben und
nicht so tun, als wenn man selbst die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. :wink:

Grüsse
 
fanavion

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Unfall mit tödlich Verletzten mit PIPER - PA - 34 SENECA in Coburg

Der Zwichenbericht der BFU ist nun erschienen.

Enthalten im BFU Bulletin November 2013
 
Intrepid

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AW: Unfall mit tödlich Verletzten mit PIPER - PA - 34 SENECA in Coburg

Der Zwichenbericht der BFU ist nun erschienen.

Enthalten im BFU Bulletin November 2013
Liest sich, als wenn die Besatzung nur grob dem Anflugverfahren gefolgt wäre. Erinnert mich an vom Lehrersitz beobachtete Anflüge, bei denen der Pilot das GPS nicht in den Anflugmodus gebracht hat, sondern weiterhin auf 5-NM-Reiseflugeinstellung beließ.
 

TheBoss

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Stimmen die Zeiten in dem BFU Bericht wirklich?
Auf S. 11ff ist beschrieben 9.40Uhr Start in EDDH und dann alle folgenden Zeiten in Coburg mit 10.xx Uhr bis zum letzten Signal um 10.20Uhr. Hamburg - Coburg sind ca. 370km direkte Luftlinie, selbst mit den 380km/h max. Geschwindigkeit die eine PA-34 schafft geht das doch schwer.

Auf S. 8 im BFU Bulletin steht 11.20h als Zeitpunkt des "Ereignisses", was plausibler erscheint.
 
Chopper80

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AW: Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

Stimmen die Zeiten in dem BFU Bericht wirklich?
Auf S. 11ff ist beschrieben 9.40Uhr Start in EDDH und dann alle folgenden Zeiten in Coburg mit 10.xx Uhr bis zum letzten Signal um 10.20Uhr. Hamburg - Coburg sind ca. 370km direkte Luftlinie, selbst mit den 380km/h max. Geschwindigkeit die eine PA-34 schafft geht das doch schwer.

Auf S. 8 im BFU Bulletin steht 11.20h als Zeitpunkt des "Ereignisses", was plausibler erscheint.

Lies mal die Fussnote auf der ersten Seite: Alle angegebenen Zeiten, soweit nicht anders bezeichnet, entsprechen Ortszeit!

Also 9:40 Start in Hamburg, letztes Signal 10:20 UTC = 11:20 Ortszeit!

C80
 
fanavion

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AW: Unfall mit tödlich Verletzten mit PIPER - PA - 34 SENECA in Coburg

Liest sich, als wenn die Besatzung nur grob dem Anflugverfahren gefolgt wäre. Erinnert mich an vom Lehrersitz beobachtete Anflüge, bei denen der Pilot das GPS nicht in den Anflugmodus gebracht hat, sondern weiterhin auf 5-NM-Reiseflugeinstellung beließ.
Erfolgt diese Umschaltung bei einem "approach certified GPS" nicht automatisch ?
 
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AW: Unfall mit tödlich Verletzten mit PIPER - PA - 34 SENECA in Coburg

Erfolgt diese Umschaltung bei einem "approach certified GPS" nicht automatisch ?
Wenn man schön seinen Stiefel abfliegt und die Route entsprechend geladen hat, ja. Wenn man Directs bekommt, den Approach nicht armed - je nach Gerät unterschiedlich - erfolgt das nicht. Das ist dann tatsächlich eine Wissenschaft für sich und teilweise sehr speziell. Andere vertun sich mit der Kennung des Zielflugplatzes und merken es nicht. Also, da steckt ein großes Fehlerpotenzial drin. Dafür gibt es Verfahren, die Fehler zu erkennen und zu korrigieren - aber die muss man auch anwenden. Und wie gesagt, jedes Gerät ist anders.

Tatsache ist, dass sich das verunglückte Flugzeug weder im Parkours noch im Profil befand. Und unters Minimum ohne Sicht nach außen sind sie auch geflogen. Hinweise von außen auf Navigationsfehler haben sie genug bekommen.
 
fanavion

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Kleinflugzeug bei Coburg abgestürzt

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