07.03.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH370) vermisst

Diskutiere 07.03.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH370) vermisst im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst Naja, sicher richtig. Aber noch ist ja nichteinmal bestätigt dass die Triple Seven überhaupt...
Reachhunter

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Bei einem technischen Problem wird doch ein SOS Funkspruch abgesetzt oder? Dieses abrupte Verschwinden vom Radar lässt nichts Gutes erahnen. Der Flugschreiber, sollte er gefunden werden, wird sicherlich Licht ins Dunkel bringen. R.I.P.
Naja, sicher richtig. Aber noch ist ja nichteinmal bestätigt dass die Triple Seven überhaupt abgestürzt ist.... :headscratch:

Insofern verstehe ich sowieso nicht wie es hier schon erste Thesen über die Ursache gibt. :FFEEK:
 
Taliesin

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Naja, sicher richtig. Aber noch ist ja nichteinmal bestätigt dass die Triple Seven überhaupt abgestürzt ist.... :headscratch:

Insofern verstehe ich sowieso nicht wie es hier schon erste Thesen über die Ursache gibt. :FFEEK:
Weil die Maschine mittlerweile alleine schon aus Treibstoffmangel abgestürzt wäre und kein Flughafen in der Region eine sichere Landung der Maschine vermeldet hat.
Einfach mal die Meldungen lesen.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Sehr merkwürdiger Vorfall, der den Verdacht eines möglichen terroristischen Hintergrunds schürt:

Italiener nicht an Bord

Ein zunächst an Bord vermuteter Italiener war nicht in der Maschine. "Er lebt zum Glück und ihm geht es gut", sagte eine Sprecherin des italienischen Außenministeriums am Samstag. Der Mann rief aus Thailand seine Eltern an und versicherte ihnen, dass es ihm gut gehe, berichtete die Nachrichtenagentur Ansa. Warum der Name des Italieners auf der Passagierliste des Fluges der Malaysia Airlines stand, war zunächst unklar. Laut Ansa wurde ihm im vergangenen Jahr sein Reisepass gestohlen.
http://derstandard.at/1392687577976/Kontakt-zu-Flugzeug-der-Malaysia-Air-verloren

Anscheinend wurde der Reisepass von jemand anderem benutzt um an Bord zu kommen.
Man benötigt für die Einreise nach China ein Visum, folglich muss derjenige auch das irgendwie bekommen haben.
Das sollte schwieriger sein als einen Flug mit falschem Pass zu buchen.

Kommentar bei AvHerald:
AN26 reconnaissance aircraft detected signs of suspected traces of oil at 7.55 degrees North latitude, longitude 103.1852
and a column of smoke 7.25 degrees north latitude coordinates, longitude 103.2320 East
Wassertiefe dort etwa 50 bis 60m.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Weil die Maschine mittlerweile alleine schon aus Treibstoffmangel abgestürzt wäre und kein Flughafen in der Region eine sichere Landung der Maschine vermeldet hat.
Einfach mal die Meldungen lesen.
Schon richtig - ich fände es trotzdem sinnvoller zu warten bis irgendetwas gefunden wird bevor man hier eine "Expertenrunde" einberuft.
:FFEEK::headscratch::FFEEK:
 

Philipus II

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Gedanken eines Laien zum Thema Feuer an Bord: Instinktiv würde ich davon ausgehen, dass direkt nach ersten Maßnahmen zur Brandbekämpfung eine Notlage vermeldet wird. Durch die Erklärung einer Luftnotlage erhält man besondere Unterstützung und erhöht seine Chancen auf einen Landeplatz deutlich.

Dass sich ein Feuer so schnell ausbreitet, dass ein Notruf nicht mehr möglich ist, ist unwahrscheinlich. Selbst die brennende Concord hielt sich einige Zeit in der Luft. Auch beim erwähnten Valuejet-Absturz (englsicher Wikipediaeintrag http://en.wikipedia.org/wiki/ValuJet_Flight_592) wurde die FLugsicherung zügig informiert.
 
Toryu

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Gedanken eines Laien zum Thema Feuer an Bord: Instinktiv würde ich davon ausgehen, dass direkt nach ersten Maßnahmen zur Brandbekämpfung eine Notlage vermeldet wird. Durch die Erklärung einer Luftnotlage erhält man besondere Unterstützung und erhöht seine Chancen auf einen Landeplatz deutlich.

Dass sich ein Feuer so schnell ausbreitet, dass ein Notruf nicht mehr möglich ist, ist unwahrscheinlich. Selbst die brennende Concord hielt sich einige Zeit in der Luft. Auch beim erwähnten Valuejet-Absturz (englsicher Wikipediaeintrag http://en.wikipedia.org/wiki/ValuJet_Flight_592) wurde die FLugsicherung zügig informiert.
Normalerweise reicht die Zeit für einen Notruf. Normalerweise sollten aber auch viele Unfälle gar nicht erst passieren. Es gibt eben manchmal auch unvohergesehene Zufälle.

Zur Egypt Air B772 in Kairo:
http://www.avherald.com/h?article=44078aa7/0000&opt=0

Ebenso ABX Air Cargo B762 in KSFO:
http://www.avherald.com/h?article=408ec81b/0006&opt=0

Die Concorde stürzte nicht primär aufgrund des Feuers ab, sondern weil verfrüht ein Triebwerk abgestellt wurde und das Flugzeug in der verbleibenden Konfiguration (OEI*, Fahrwerk ausgefahren) langsamer flog als die Minimalgeschwindigkeit Vzrc**.

Ohne jetzt die Diskussion zu sehr in Richtung "Feuer" ablenken zu lassen:
Feuer ist auf verschiedenste Arten tödlich. Strukturell sorgt es bei ausreichender Hitze zu Festigkeitseinbußen und kann Leitungen/ Kabel durchbrennen. Der Rauch kann toxisch sein und bei entsprechender Rauchentwicklung kann die Crew die Instrumente nicht mehr ablesen.

x+x+x+x+x

Fragt sich, ob nun die Passagierliste schlampig angefertigt wurde, oder ob tatsächlich jemand unauthorisierten Zugang zum Flugzeug hatte.

Da der Unfall in der Randzone der Radarabdeckung passierte, sind Radarbilder wohl auch weniger aussagekräftig. Bei einem Strukturversagen in der Luft sollte dies auf dem Radar schnell zu erkennen sein - das Primärecho des Flugzeugs zerfällt dann in viele einzelne Primärechos.

___
* One Engine Inoperable - ein TWK ausgefallen
** V "Zero Rate of Climb" - Geschwindigkeit, bei der Schub = Widerstand, und daher nicht langsamer geflogen werden kann (ist eine Eigenheit von Deltaflügeln)
 
mcnoch

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Malaysia hat meines Wissens auch kein Terror-Problem. Daher ebenfalls eher wenig wahrscheinlich.
Von den sicherheitstechnischen Standards her ist Malaysia wie alle Schwellenländer recht weit vorn dabei, vom menschlichen ist man aber etwas relaxter und lässt insbesondere Europäern und Arabern einiges durchgehen.

Malaysia hat eine ganze Reihe Probleme mit radikal-muslimischen und nationalistischen Gruppierungen. Eines meiner Teams sitzt in Kuala Lumpur und ich lese die Lageberichte über den abgewürgten "asiatischen Frühling" und seine Folgeerscheinungen immer mit einigem Unbehagen. Zudem ist Malaysia neben Indonesien Haupt-Rückzugs- und Ausbildungsgebiet für die professionelleren Terroristen. Und man darf noch eines nicht vergessen, an Bord befanden sich sehr viele Chinesen und Terrorgruppierungen der muslimischen Uiguren waren in letzter Zeit für einige Anschläge auf Chinesen verantwortlich.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

lt. VTV4 ( Nachrichten 14.00 ) haben die Suchtruppen schon einen Ölteppich im Suchgebiet gefunden. Ob er zum Flugzeug passt, wurde nicht bestätigt.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Vietnamesische Quelle berichten, dass man jetzt wohl die ersten Trümmerteile entdeckt habe. Die malaiische Marine kann dies noch nicht bestätigen, man stehe aber in engem Kontakt mit der vietnamesischen Marine. Malaysia hat alle verfügbaren Marineschiffe in der Region in die vermutete Absturzzone entsannt.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Die Welt schreibt, dass sich mindestens 2 Personen mit einem gestohlenen Pass an Bord befunden haben.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Die Welt schreibt, dass sich mindestens 2 Personen mit einem gestohlenen Pass an Bord befunden haben.
Gemäss CNN soll es sich bei den fraglichen Pässen um einen österreichischen und einen italienischen Pass handeln, deren rechtmässige Inhaber beide nicht an Bord waren und ihre Pässe schon früher als gestohlen gemeldet hatten.
 
MiG-Mech

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Wie ist das denn jetzt so schnell rausgekommen, dass da zwei Unbekannte mit geklauten Pässen drin saßen?
Welches Vorgehen führt dazu?
 

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Wie ist das denn jetzt so schnell rausgekommen, dass da zwei Unbekannte mit geklauten Pässen drin saßen?
Welches Vorgehen führt dazu?
Die Namen der Bestazung und der Passagiere (inkl Geburtsdatum und Reisepassnummer) wurden veröffentlicht. So ließ sich feststellen, daß die beiden Europäer nicht an Bord. Beide Pässe wurden in Thailand gestolen (in 2012 und 2013).
 
Taliesin

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Wie ist das denn jetzt so schnell rausgekommen, dass da zwei Unbekannte mit geklauten Pässen drin saßen?
Welches Vorgehen führt dazu?
Ob die Liste öffentlich war oder nicht weiss ich nicht, die entsprechenden Außenministerien haben das aber bestätigt:
AvHerald schrieb:
Italy's Foreign Ministry said, the Italian citizen is alive and was not on board of the aircraft other than the passenger manifest suggests, the man called his parents from Thailand.

Austria's Foreign Ministry stated in the afternoon (European time) that the Austrian listed on the passenger manifest was not on board of the aircraft.
 

Philipus II

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Das ist interessant. Als Asiate wird man wohl kaum als Europäer durchgehen, wenn der Ausweis zumindest grob in Augenschein genommen wird. Andererseits ist es für Asiaten oft schwierig, Europäer auseinander zu halten, ähnlich wie wir uns mit Asiaten oft schwerer tun. Das wird spannend, was die Überwachungskameras am Flughafen zeigen. An den meisten internationalen FLughäfen ist die Videoüberwachung inzwischen so dicht, dass es schwierig ist, nicht auf einem Video gut zu erkennen zu sein.
 
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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Wie ist das denn jetzt so schnell rausgekommen, dass da zwei Unbekannte mit geklauten Pässen drin saßen?
Welches Vorgehen führt dazu?
Die Passagierliste muss dafür nicht öffentlich sein. Bei solchen Katastrophen werden die Angehörigen der Opfer umgehend benachrichtigt. Bei ausländischen Passagieren werden die jeweiligen Botschaften informiert, damit die die Angehörigen ausfinding machen. Dass es da praktisch sofort auffällt, dass etwas an der Passagierliste nicht stimmt (weil die Angehörigen dem vermeintlichen Opfer ggf. direkt lebend gegenübersitzen), dürfte klar sein.
 
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Wie ist das denn jetzt so schnell rausgekommen, dass da zwei Unbekannte mit geklauten Pässen drin saßen?
Welches Vorgehen führt dazu?
Außerdem waren die Pässe als gestohlen gemeldet und dann wohl auch "zur Fahndung" ausgeschrieben.

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AW: Malaysia Airlines Boeing 777 vermisst

Aber gerade wenn ein Pass schon gesucht wird kann dieser doch nicht einfach beim Check-in abgegeben werden. Das muss doch der Computer erkennen das der Pass gesucht wird!?
 
Thema:

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